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41:キチママちゃん2013/03/08(金) 19:57:13.55
散々兄に地味扱いされてる弟ですが実は彼女がいるのです。
その子は学年有数の可愛い子らしいのですが
息子の中学は男子はバスケ部と
野球部のサッカー部のスタメンと一部の不良以外が
彼女を作るとスタメンや不良達に死ぬほどからかわれるらしく
最悪イジメに発展した場合もあるらしいので
次男は長男には内緒で付き合っていました。
長男はバスケ部のスタメンなので。
私は知っていましたが次男の要請で黙っていました。
それが悪かったのかもしれませんが
どうも何も知らない長男は次男彼女に
告白したらしいですが次男彼女は当然断ったらしいです。
ただ長男は幼稚園時代から
女の子にはモテモテでしたから振られる事態を
想像していなかったようで
かなりしつこく言い寄り最後の方は相手を少し恫喝したらしいです。
その話を彼女から聞かされた
次男は彼女と二人で長男の悪ろで盛り上がり
二人で長男にナル○○というあだ名
(ナルはナルシストのナルで○○は長男の名前の下2文字です。)
を影で付けていたらしいです。
42:キチママちゃん2013/03/08(金) 19:58:20.55
長男が精神的に不安定なのはその一件で一気に酷くなったそうで
次男は
「最初の方はともかく多分原因の精神不安定の理由の大多数は
　成績や部活じゃなくてナル○○と振られ話の方。
　正直最初に仕掛けてきたのは
　兄だけどここまで広まるとは俺も思ってなかった。
　兄は多分噂を流したのは
　俺だと気づいてないと思うけど
　兄がいなくて頭が冷えたら罪悪感が半端ない。
　暴力の無抵抗は自分の身の安全上無理だけど
　それ以外なら何でも協力する。」
と言い出しました。皆さんのアドバイス通り
二人きりでの話し合いは効果がありました。
ただこの話を聞いてますます事態が複雑になった感じです。

49:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:08:52.14
そんな折仲が悪くなりだした
長男と次男ですが長男が次男の闇討ち戦法に根負けして
自分の金魚の糞達を使って次男を学校で虐めだしたらしいです。
赤の他人を巻き込むのは卑怯だと
次男は長男に抗議したらしいですが
長男は
「俺はお前と違って学校での位も高いし友達も多いからな」と
一蹴されたらしいです。
それにキレた次男は彼女にも頼んで
長男の振られ話とナル○○というあだ名を学校で広めたらしいです。
元々長男は学年でも有名人でしたし
男子と女子で男子は次男が女子は次男彼女が
同時に広めた事もあって爆発的に広まり
長男は学校で散々嘲笑の的になり
一部の長男の友達が火消に躍起になってる以外は
学年中のほぼ全員が影でナル○○呼んでいるそうです。
部活で部員に指示しても仲が悪い子だと面と向かって
ナル○○のくせにと言われたこともあるらしく
次男はそれでノイローゼ気味で
学校でも少しオドオドしているようです。

48:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:05:30.09 ID:9kJlybiZ
>>41
909 名前：キチママちゃん：2013/03/08(金) 10:17:19.73 ID:wqLnn1+Q
>それに弟が一々言い返し、
>(バカの癖に僻んでんじゃねえよ。
  脳みそ腐ってんじゃねえの?
>あ、腐ってるから成績が真ん中以下なのか。
  お前の彼女ブスじゃん。など。)
>それに兄が腹を立て先に手を出し、
>それが原因で毎日取っ組み合いの喧嘩をしています。
----
兄は彼女いるんじゃなかったん？

51:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:10:24.52
49と42は反対です。
>>48
兄の今の彼女は別の子です。
今の子で4人目。

52:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:11:32.76 ID:tf/GH01m
>>41-42
すいません、
兄がますますクズであると認識できただけなんですが
なにがどう複雑になったのかわかりません
普通の中学生は女に振られたからって恫喝とかしません
それは不良などアウトローなクズなやつらのすることです
弟くんが自分を犠牲にしすぎる（親への諦観か？）感じがするので
その辺気をつけてあげてほしいところです
というか、いまさらその話がでてくるとか
今までの話し合いはなにしてたんですか

53:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:12:15.64 ID:C3HWanRR
なんか子供の恋愛、部活や学校の人間関係、
スクールカーストみたいなもんって
親が干渉するところじゃないでしょ。
イジメ問題とかに発展してるならともかく、
そのくらいの挫折は黙って見守るべき所。
親が振り回されてどうするのって話じゃん。
どんな事情があれ暴力・暴言は駄目なんだから
オタオタせずに毅然と叱ったりペナルティを与えればいい。
その上で兄にはきちんと現実を教える。
学校が世界の全てじゃない、
そこで中心になったからといって正しいわけじゃない。
大人の社会で通用するわけじゃない。
将来どうなりたいのか、その為に今何をすべきなのか
じっくり話し合ってサポートやアドバイスをするのが親でしょ。

54:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:14:35.66 ID:/vJOa+Nt
兄、性格悪……
っても、そうやって
「エリート仮面」被って親や先生にポーズしていれば、
盛大にチヤホヤされてきた経歴持ちだからなあ。
ここで兄の生き方の軌道修正しないと、
『親の』人生が酷い事になるよ？

55:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:14:45.20 ID:tf/GH01m
>>49
自分から暴力で勝負しかけといて不利になった途端、
親の制止が及ばない学校で取り巻き使っていじめるとか
冗談抜きでクズの所業なんですけど、
ことの重大性わかってらっしゃるでしょうか
本気でカウンセリングや心療内科を考慮するレベルを通り越して
即座に実行に移すべきです、しゃれになってません

56:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:16:02.93 ID:9kJlybiZ
>>49
聞けば聞くほど兄が最低だが、
そういう育ち方をしたのは親の責任でもあるぞ

>>18でも書いたけど、
兄は自分の方が弟より上の立場だと思い込んでたし、
親もそれを中学生になるまで放置してきたんだろう。
今更、兄が心を入れ替えて
弟を対等の相手と認めるようになるとは思えない。
すでに仲直りできる段階は過ぎてるし、
このまま一生兄弟同士いがみ合う関係のままなのは覚悟した方がいい。

58:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:23:17.82 ID:SdFKtzxv
たまたまターゲットが身内（弟）だっただけで
やってる事はイジメと同じなんだよね。
イジメ加害者を育てたという自覚はある？
兄は自分がやっている事がどんな事なのか自覚してる？
イジメでジサツした子のニュースを見て、
どう思うか聞いてみた？
それと同じ事をあんたはやってるんだよと心の底からぶつかった？
ただの兄弟げんか、恋愛のもつれ、部活のストレス
あれこれ理由を探して問題摩り替えてるけど、
本質はそこじゃないって所に
気付く所からはじめないと何も解決しないよ。

60:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:24:17.50 ID:x+q91Jen
関係ないけど、お兄ちゃんの方は
確実に学校でイジメやってたんだろうなって気がした。

62:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:27:05.47 ID:tf/GH01m
弟以外にも前科ありそうだよね・・・
スクールカーストにだいぶこだわってるみたいだし、
カースト下位（兄視点）に対しては大分やらかしてそう

63:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:31:03.68 ID:9kJlybiZ
あ、書き忘れてた
>>51
中学2年生でとっかえひっかえの彼女4人目って、多すぎだろう。
まじめな男女交際をちゃんと指導しろよ

64:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:31:32.44 ID:1TonKtbK
バスケ部のスタメンだからいい気になって
気に入った女はみんないいなりになると思ったら振られて、
女の子にしつこく付きまとった挙句脅しをかける。
自分より格下だと思っていた男が自分より評価されると嫉妬して
暴言を吐き暴力を振るい、
やり返されて不利になったら手下を使ってイジメ。
もうどうようもない最低最悪のクズじゃん。
せめて弟だけでも救ってやろうと思わないのかな。

66:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:40:21.13 ID:/vJOa+Nt
必死に母の腹から産まれて、
並んでコロコロ布団で転がっていた
可愛い双子同士だったろうに、どうしてこうなった。
兄に「表と裏の顔を使い分ける」旨みを、
兄の心に覚えさせたのは誰だ。
そういうやり方は良くない、と
兄からその手段を即座に取り上げなかったのは誰だ。
67:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:43:57.79 ID:R5rLhgwJ
なんていうか母(相談者)は兄ばかりが可愛くて
幼い頃同様将来への期待があって
出来が悪かった弟はイマイチ可愛くないみたいだね。
二人が変わってしまったことを
兄以上に受け入れられないでいるんじゃないの？
ここで相談したのは
以前と同じ優秀な兄とイマイチな弟という
平和な関係に戻る解決方法を探すためで
それを示してくれる人がいないから
誰のアドバイスも聞こうとしないんでしょう？
望む答えは時間を戻す以外できようはずもないのに。
いまではもう性悪な兄と
優秀で利発な弟になってしまったんだから
現実を受け入れて弟を守ってあげることを考えなよ。

69:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:45:03.79 ID:1TonKtbK
「スポーツ推薦取れるから」って言われて
夫婦そろって丸めこまれてくるあたり、
両親そろってクズ製造機なんだろうと思うよ。
いい高校に入れるかどうかで相談に行ったわけじゃないだろうに、
本末転倒もいいところだ。
それまでも兄が調子こいて弟いじめても
「お兄ちゃんは人気者で立派で」
って言って甘やかしていたんだろう。
前スレにも書いたけど、このクズ兄は、
自分の価値を勘違いした権勢症候群のイヌと同じだよ。
いまシぬ気で矯正しないと、>>65の言うとおり、
将来親が力が衰えてきたら、
親を殴りつけて従わせるようになるだろうね。

70:キチママちゃん2013/03/08(金) 20:50:46.77 ID:/vJOa+Nt
幼稚園でモテモテ　←兄カッコイイ～
小学校でも活発　←兄カッコイイ～
中学校でもバスケスタメン　←兄カッコイイ～
部活で熱血顧問に見込まれ部長に　←兄カッコイイ～
次第に兄がストレスで荒れてくる　←兄カッコ…あれ…？
弟が勉強で頭角を現す　←弟、そういえばいたよね！　
兄…前のように輝いてない…
兄と弟の対立が激化する　←もう、兄弟なのにやめなさい！
残念な一家の歴史。

74:キチママちゃん2013/03/08(金) 21:03:04.70 ID:SdFKtzxv
私は兄も不憫だと思うわ。
今までリア充至上主義の価値観で育てられ
それが自分の力であり、
誇りであり、自分自身の存在証明だったのに、
いきなりそうじゃない世界を見せ付けられたんだもん。
本当だったら、親が色んな価値観、色んな世界を見せてあげて
自分の狭い世界が全てじゃないことを教えてあげなきゃいけないのに。
親がリア充至上主義に乗っからなければこうはならないよ。
相談者のレスを見てると、
弟は優秀で大人でガリ勉じゃないけど成績はトップ、
それに引き換え兄は…、
昔はこんなんじゃなかったのに…って感じだし。
二人ともペットだよね。

75:キチママちゃん2013/03/08(金) 21:19:06.67 ID:/vJOa+Nt
もしかして、兄を褒める所を弟にも見せることで
「兄と同じようになってね♪」と
効率の良い兄弟教育だとでも勘違いしてたんじゃなかろうか？
「兄、お前は“いい子”でえらいね♪」
「兄、弟って地味でなんだか分かりづらいのよねー」
と母親独り言
「自分は弟のようでは無い、弟のように地味でネクラじゃない」
と、兄は弟への“優越感”を獲得する。
また、母親は「弟ってしゃべらないわよねー？」
と言っていて、結局
「弟のような地味ネクラになったら、嫌だからね」
と、兄への裏メッセージ。
兄は弟のように、母から軽視されてないから、
弟のように見られないことへの
虚しさって心境は体験として持っていない。
でも、弟の母親への態度は毎日見ている。
こんな家庭、嫌だｗ

77:キチママちゃん2013/03/08(金) 21:24:37.50
>>75　
そんな事はしてないです。
むしろ家の中では弟の方がよく喋ったし
小学校高学年以降は長男は週末はいつも遊びに行って家にいないので
私も主人も次男との接触の方が遥かに多いです。

78:キチママちゃん2013/03/08(金) 21:28:21.06 ID:/vJOa+Nt
それじゃ、兄はなんで
「俺はエリートだから（ｷﾘ」
路線を死守して（メッキ剥げてるけどｗ
弟に暴力振るいつつ、暴走し続けてるの？

80:キチママちゃん2013/03/08(金) 21:31:22.98 ID:1W67Pw/a
>>78
どこにも居場所がないからじゃないの

82:キチママちゃん2013/03/08(金) 21:34:22.26
>>78　
それは親の私でもわかりません。

それと順番が前後したのでわかり難かったようですが
今学校で虐められてるのは長男のようです。

83:キチママちゃん2013/03/08(金) 21:38:22.12 ID:/vJOa+Nt
つまり、兄の「いい子」には具体性がない。
周りからの反射が無いと、
兄は自分が「今」いい子でいるかどうか分からない。
それに比べて、弟の「学校１位」これほどの具体性は他に無い。
兄のバスケスタメン、顧問からの慰留、
周りの取り巻き手下、こういうのをとっばらった
兄自身の個性って、一体何なんだろう？
どこに兄の知性が発揮されてるのだろう。
弟の友達と語れるほどの
オタク蓄積に比べ自分には何もないという「無価値」
学年順位をかなり滑り落ちたという、
人よりも劣っている俺という「劣等感」
部長職以前のポジション奪回を目的とする、
目立つ美少女に言い寄る「自己顕示欲」
手段選ばず人を巻き込んでいることに気がつかない「暴走性」
どうすんだ兄。

85:キチママちゃん2013/03/08(金) 21:49:12.27 ID:2ZrZjYKW
>>82
あのさ、今あなたが向き合うのは
ＰＣの画面じゃないって事はわかってるのかな。
まずは兄の暴力を止める。
その為に書かれたアドバイスをちゃんと読もう。
何度も言われてるよね。
ここで書かれた話し合いと、あなたがしたであろう話し合い
どこが違うのかきちんと考えてみた？
あなたの言葉は全てにおいて軽いんだよ。
釣りじゃないなら今自分がやるべき事をしっかりやろう。
もう意見は出尽くしてるんだから、
お礼を言ってきっちり〆る。
あとは自分でしっかり考えて。

92:キチママちゃん2013/03/08(金) 22:12:45.32 ID:IA/QY6tx
所々言葉がきつい気がするんだけど、
バカ夫とか>>49の金魚の糞達～とか。
親自身が同級生達を見下した態度を取ってて
それが兄の方に悪影響を及ぼしたのかもよ。

90:キチママちゃん2013/03/08(金) 22:07:34.07 ID:1vRYoa25
どうもこの人は弟より兄のほうが可愛いみたいだね。
文面からそんな感じが伝わってくる。

96:キチママちゃん2013/03/08(金) 22:20:05.84 ID:1aQPck3D
兄の方が可愛いってより、
今まで兄に躾とかしてこなくて
兄の思う通りにばかりしてきてたから
今更接し方がわからないんじゃないの？
ほっといても「出来の良い子」だったんだろうし。
多分そもそも愛情も弟に向けてたんじゃないかな。
兄には「ホラあの子はマイペースだし仕方ないから」みたいな感じで、
「出来の悪い弟」と見下さないとやってけなかったんじゃないかな。
外でも去勢張って。親からの愛情薄い子ってそんなんなんだよね。
自分は出来がいいから愛される、弟は出来が悪くても愛される。
それがいつの間にか弟の方が成績が良くなってるわ
自分はプレッシャーで伸び悩んでるわ
外向けのメッキは剥がれるわ
「出来の良さ」だけは認めてくれてた親の視線は
ますます弟に向けられるわ。
挙句親から与えられたのは「部活やめろ」って「脅し」
ま、弟の方も愛情を向けられてたってより
ハナから期待されず
「愛すべきバカな息子」として育てられた余裕があるだけみたいだけどね。
「親は頼れない」と兄弟共に諦めてるけど、
まだ兄のほうは親の愛情求めてるっぽいね。

101:キチママちゃん2013/03/08(金) 23:03:34.71 ID:pxywJJgz
長男が苛められていますとか言われてもな、
先にイジメをやったのは長男だろ
自分から手を出した上に周りの友達とかを使って
具体的に何したとか書いてないけど相当陰湿な野朗だ
ちょっと噂（捏造ではなく真実）を流されて
不名誉なあだ名を付けられたとか
復讐としては可愛い物だし反省もしてるみたいだし
次男が苛められてた事はスルーして長
男がノイローゼになってます！とかアホかこのオバサン、
長男が何したか分かってないんじゃねえの？
被害者が自分の息子だったから
客観的に見れてないと思うんだけど
別のお宅の子供を苛めてたらどうするよ
こんな腐った息子野放しにしてないでちゃんと躾けろカス

102:キチママちゃん2013/03/08(金) 23:11:44.14
>>101　
殴るけるをされたみたいです。
ただ長男は部屋に引き籠り、次男は
「長男に噂の供給元が俺だって
　バレたら殺されるからそれは辞めて」と言われ
ちょっと話し合いの
取っ掛かりが掴めないので明日話し合おうと思います。

噂の供給というより言い寄ってる所を
スマホで録音させて流させたりもしたようです。
ただ持ってるけど録音を
私に聞かせるのは絶対に嫌だと拒否されました。
次男の口ぶりから卑猥だったりするのかな?と踏んでます。

皆様ありがとうございました。
今後家族で解決していこうと思います。
陽をまたぐのも嫌なのでここで〆ます。

103:キチママちゃん2013/03/08(金) 23:40:06.57 ID:yb6Js4uf
子ども二人とも、物理的に距離を離さないとヤバそう
でもこの人は、誰のいう事も結局聴かずに
一番最悪な手段をとって家族が全員犯罪者になるパターンの気がする

104:キチママちゃん2013/03/08(金) 23:53:16.05 ID:tf/GH01m
双子関係の悲劇でニュースに流れないことを祈るよ
いじめ加害者として報道されるのが先かもしれんが

105:キチママちゃん2013/03/09(土) 00:04:57.67 ID:EdwO7XaQ
自分の告白を音声に撮られて学年中に流されて、
それでいじめられるようになってきっかけが弟だったら…
本当にコロしてもおかしくないよね。知ったら。

106:キチママちゃん2013/03/09(土) 00:15:27.96 ID:DzCvb73R
元々が身から出た錆なのに、
この手の人間は自業自得と思わないだろうしね
普通に逆恨みする
そもそも弟にちょっかいださなきゃなんの問題もなかったんだから
事の発端が兄にあることはいい加減親に理解しといてほしいわ
根本的には両親の育児ミスなんだろうけど

108:キチママちゃん2013/03/09(土) 00:22:59.69 ID:GzbibA6L
兄がクズ一直線なのは確かだけど、
弟も似たようなものという気がする
どちらも育てるの失敗してるというか
今はうまくいってる弟も何かで躓いたら何をしでかすかわかんないよ
フェイクがどの程度か知らないけど簡単に身バレしそうだし

109:キチママちゃん2013/03/09(土) 00:40:31.67 ID:G6o3Iz/Q
まぁ母親自身がデモデモダッテなんだから
子供も身勝手に育つべくして育ったんだろうね

① ② ③ ④ ⑤ ⑥
引用元:https://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1362720776/ 

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