前編 後編
627: キチママちゃん 2016/07/01(金) 23:59:25.26 ID:7+XnZZkb
親の立ち位置って何？
リーダー格の親だと子供も安泰とか？
下に子供がいる人がとても少ないって言うのも珍しい園だね
上の子が幼稚園行ってる間に下の子同士を地域の遊び場とか
お互いの自宅で遊ばせているママさんとかもいるし、
片方だけが下に子供がいても普通に付き合えるよ
お互いの自宅で遊ばせているママさんとかもいるし、
片方だけが下に子供がいても普通に付き合えるよ
でもなんで付き合い＝ランチかお茶に拘るの？
633: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:12:37.63 ID:WNXVeOlm
>>627
うまく説明できませんが、
人間関係っていろんなところでなんらかの影響があると思うんです。
人間関係っていろんなところでなんらかの影響があると思うんです。
極端な例えをあげるなら。
園の多くの保護者から嫌われてるママがいる。
保護者の手前、先生はそのママとは必要最低限な事務的な話しかしない。
幼稚な行為でありこんなことは実際無いとは思いますが。
付き合い＝ランチかお茶という拘りはありません。
628: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:00:29.00 ID:pUA6dNI/
おしゃべりが大前提なら
優しい>>625が教えてくれたのをまず読もう！
630: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:08:20.31 ID:3g2ECdA9
なんかいっそ本丸の幼稚園ママとのつきあいの前に、
言葉は悪いけど練習と思って下の子連れて支援センターや
育児イベントや育児サークル行って
色んなママと交流経験重ねてみたら？
言葉は悪いけど練習と思って下の子連れて支援センターや
育児イベントや育児サークル行って
色んなママと交流経験重ねてみたら？
その場限りのつきあいでもいいし、
中には気が合ったり仲良くなれる人もいるかもしれないし
中には気が合ったり仲良くなれる人もいるかもしれないし
幼稚園ママつきあいはそういう場とは
また違う難しさやクセがあるだろうけど
コミュニケーション苦手な自覚があるなら
尚更ハードル低いところから経験重ねた方がいい
また違う難しさやクセがあるだろうけど
コミュニケーション苦手な自覚があるなら
尚更ハードル低いところから経験重ねた方がいい
636: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:16:46.08 ID:WNXVeOlm
>>630
レスありがとうございます。
そういった交流経験は重ねています。
今後も重ねていきたいと思います。
631: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:09:18.43 ID:k89jf5fu
だーかーらー！
自分の行動発言を
「何が悪いかわからない自分」で判断して、
相手が不快になった本当の原因が自分でわかるのかってことだよ！
「何が悪いかわからない自分」で判断して、
相手が不快になった本当の原因が自分でわかるのかってことだよ！
わからない人がどんなに考えてもわからないものはわからないんだから
親同士が楽しくお喋りすることが子どもの付き合いを制限するのではなく、
「かつての過ちのようにあなたの失言で
保護者同士のトラブルになった場合」は
子どもの交遊関係に影響する可能性があるって言ってるの
「かつての過ちのようにあなたの失言で
保護者同士のトラブルになった場合」は
子どもの交遊関係に影響する可能性があるって言ってるの
あなたが今やってること(ママ友と仲良くしたい！
周りの事が気になって仕方ない！)は、
保護者同士のトラブル(あなたの失言で相手が
「もう関わりたくない」ってなったり)になった場合
「あの子(あなたの子ども)と遊ばせたくない」
って相手が思うかもしれないでしょ？
周りの事が気になって仕方ない！)は、
保護者同士のトラブル(あなたの失言で相手が
「もう関わりたくない」ってなったり)になった場合
「あの子(あなたの子ども)と遊ばせたくない」
って相手が思うかもしれないでしょ？
636: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:16:46.08 ID:WNXVeOlm
>>631
あなたは私にどのような行動をした方がいいと思うんですか？
632: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:09:32.57 ID:pzHd2YsY
ママ友が怖い だっけ？
あれ読めば？
必要以上の付き合いしたくなくなるよ
634: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:13:59.74 ID:3g2ECdA9
>>629
ごめんね、本読んだり努力してるのは分かったんだけど
なんかいまいち身になってない気がするよ…
なんかいまいち身になってない気がするよ…
>そこにかかれてあることはすべて実行しました。
何をどこまでか具体的には聞かないけどこう言い切れるのがすごいというか、
自己分析足りない気がする
自己分析足りない気がする
643: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:36:28.99 ID:WNXVeOlm
>>634
実行しましたってのは語弊のある言い方でした。
自分でできる限りのことはしましたと言った方がよかったですね。
635: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:14:18.88 ID:3o40H9uu
適度ににこにこして、悪口は絶対に言わず、
挨拶と必要最低限の会話だけしてれば
別にお茶やらママ会参加やらしなくても別に良くない？
挨拶と必要最低限の会話だけしてれば
別にお茶やらママ会参加やらしなくても別に良くない？
子供にも影響ないし。
643: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:36:28.99 ID:WNXVeOlm
>>635
過去にそれでボッチになりタゲられた経験があるんです。
637: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:17:25.20 ID:k89jf5fu
確かにあなたが周囲と仲良くなろうとすればするほど、
空回りして子どもの交遊関係に悪影響が出る
空回りして子どもの交遊関係に悪影響が出る
人間関係で影響が出るって自分で理解してるのなら
余計なところに首突っ込まない方が良いね
余計なところに首突っ込まない方が良いね
自分の何が悪いのか、ここでこんなに言われても理解出来ないのなら
643: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:36:28.99 ID:WNXVeOlm
>>637
余計なところには首は突っ込んでるつもりはないのですが、
きっと>>571は余計なことにあたるんでしょうね。
きっと>>571は余計なことにあたるんでしょうね。
判断が難しい。
638: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:23:46.23 ID:k89jf5fu
散々皆さんからレスしてもらってるじゃない
幼稚園の保護者同士としての付き合い(表面上の付き合い)にしておく
周囲の交遊関係を気にせず、いちいち詮索しない
にこやかにして余計なことは喋らない
こ幼稚園の保護者同士の付き合いならこれで充分
友達を作るのなら子ども関係のないところで作れば良い
まず練習としてネット上での友達を作るとか
(文章をよーーーく推敲できるでしょ)
643: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:36:28.99 ID:WNXVeOlm
>>638
レスありがとうございます。
私のレスがドン引きされた理由は、
周囲に目を光らせたこと＝周囲の交遊関係を気にして
詮索することだったんですね。
周囲に目を光らせたこと＝周囲の交遊関係を気にして
詮索することだったんですね。
理解力がなくすみません。
「詮索」というワードでようやく気づきました。
確かに冗談っぽく言おうが下品なことには変わりないですよね。
勉強になりました。
639: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:25:45.81 ID:+eUL/Nsw
わからないんです、やってます、どうしたらいいですか？
ずっとこんな単語が出続ける事にびっくりするよ。
もう一度病院へ行って自分と向き合う事からしてみては。
診断がつかない、でなく。
診断がつかない、でなく。
なんか、子どもの為と言うより自分がーが全面に出ている。
だから、もうスレチだと思う。
640: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:26:59.42 ID:+qNhsNMh
>>633
もしかして大分焦ってるんじゃない？
ママ友って子供同士が仲が良いってメリットがあった方が出来やすいんだよ。
子供同士が仲が良い=これから先も付き合いが続く
可能性があるって事だから、
まずは子供同士が幼稚園で仲良くなってたくさん遊ぶようになる
可能性があるって事だから、
まずは子供同士が幼稚園で仲良くなってたくさん遊ぶようになる
次にそのお友達と遊びたいって子供が家で話題に出す
そうしたらその友達のママに
最近いつも遊んで貰ってるみたいで喜んでます！
最近いつも遊んで貰ってるみたいで喜んでます！
家に来て欲しいっていつも言っているので
良かったら遊びに来ませんか？って話題に出せるでしょ。
良かったら遊びに来ませんか？って話題に出せるでしょ。
その時に深く話して少しずつママ友って関係になっていけば、ラ
ンチにもお茶にも行けるんじゃないの？
ンチにもお茶にも行けるんじゃないの？
あなたの性格も少しずつその時に分かって貰えば良いよ。
今は子供に友達関係を任せなよ。
焦る必要がないよ。
645: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:41:31.60 ID:WNXVeOlm
>>640
ママ友が欲しいのではなく、タゲられるのが怖いんです。
タゲられないために表面上だけでも
良好な人間関係を築き、維持していきたいのです。
良好な人間関係を築き、維持していきたいのです。
641: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:28:12.31 ID:dN+J0Z+b
気持ち悪い
人にどうしてどうして教えて教えてしか言えないとか心底気持ち悪い
幼稚園児ですら自分はどうしたらいいか考えて動くのに
人に頼むことしか考えない人に誘ってもらうことしか考えない
すごく気持ち悪い
645: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:41:31.60 ID:WNXVeOlm
>>641
不快にさせてすみません。
642: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:32:03.74 ID:pUA6dNI/
他の方も書いてるように
1.人付き合いの本を読む
2.幼稚園では穏やかに過ごす
3.幼稚園以外の場所で経験を積む
4.幼稚園でやってみる
がよいと思うよ。親同士の関係が
子供に影響を及ぼすと考えるのなら失敗は避けたいもんね。
子供に影響を及ぼすと考えるのなら失敗は避けたいもんね。
あとは自分とママ友の事ばっかじゃなく、
相手のお子さんに優しくできる親であってほしいわ。
相手のお子さんに優しくできる親であってほしいわ。
645: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:41:31.60 ID:WNXVeOlm
>>642
レスありがとうございます。
4の幼稚園でやってみるとは具体的にはどのようなことをですか？
644: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:38:04.84 ID:icUNlT7G
このおばさん40代過ぎてそう。
646: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:41:53.04 ID:8EL/pLUf
友達になってどんな会話できるの？
趣味とかあるわけ？
趣味とかあるわけ？
649: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:47:00.40 ID:WNXVeOlm
>>646
友達になるつもりはありません。
ただ、大人同士の付き合いができるのを希望しています。
(表面上だけでも仲良く)
647: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:43:40.47 ID:k89jf5fu
「タゲられた」って何回も出てるけど
具体的にどんなことをされたの？
具体的にどんなことをされたの？
それで子どもに悪い影響があったの？
自分が「タゲられた」と勝手に思ってるだけってことはない？
あなたの気にしている571の内容を
そのまま自分が他者から言われたらどう思う？
そのまま自分が他者から言われたらどう思う？
654: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 00:55:06.35 ID:WNXVeOlm
>>647
子供ができてからは毎日顔を会わせたりするような
人もいなかったので悪い影響はないです。
人もいなかったので悪い影響はないです。
小梨の時に仕事をしていたのですが、
あからさまな仲間はずれや聞こえる悪口や笑い者、
目の前での罵倒など数々ありましたね。
あからさまな仲間はずれや聞こえる悪口や笑い者、
目の前での罵倒など数々ありましたね。
>>571のようなことを言われても、なんとも思いませんね。
言い方によっては、私に気を許してくれているのかなと嬉しく思います。
言い方によっては、私に気を許してくれているのかなと嬉しく思います。
648: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:45:24.40 ID:pUA6dNI/
幼稚園でやってみる＝誰かに話しかけてお子さんも
一緒での遊びなどに具体的に誘うってことです
一緒での遊びなどに具体的に誘うってことです
657: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:00:52.96 ID:WNXVeOlm
>>648
わかりました。
ありがとうございます。
650: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:49:35.02 ID:4B48oUdt
友達いらない、最低限の付き合いをしたいって、
自分の都合のいいときに利用できるロボットが欲しい
ってことかしら？
657: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:00:52.96 ID:WNXVeOlm
>>650
そうじゃないです！
友達いらないとは語弊のある言い方でしたすみません。
友達は欲しいですよ。
ただ、なにがなんでもという訳ではないです。
651: キチママちゃん 2016/07/02(土) 00:52:20.07 ID:3qHbpc4N
>>645
それなら、
余計な事は喋らない
あえて友達になろうとしない
ニコニコして挨拶する、話す
これで、タゲられる事はないよ。
タゲられた時はあなたが余計な事を話した時だと思う。
喋る話題は天気の話と次の幼稚園行事の話題で済ませれば良いんだよ。
自分の家族や自分の子供の話とか、
相手の家族や相手の子供の話とかはしない。
相手の家族や相手の子供の話とかはしない。
657: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:00:52.96 ID:WNXVeOlm
>>651
レスありがとうございます。
それが、タゲられたことがあるんです。
私はなめられやすい外見とぬけた性格で要領も悪いので、
変な言い方ですが、
タゲられ役にちょうどいいんでしょうね。
変な言い方ですが、
タゲられ役にちょうどいいんでしょうね。
658: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:00:55.61 ID:pUA6dNI/
思い込んでる事をどうしても実行したいようなので書くけど、
表面上だけの付き合いでもそこそこ深い付き合いでも、
相手が仏様のような心を持つママでないかぎり
「あなたが何らかの＋材料を持った人」
にならない限り付き合いの継続は難しいよ。
表面上だけの付き合いでもそこそこ深い付き合いでも、
相手が仏様のような心を持つママでないかぎり
「あなたが何らかの＋材料を持った人」
にならない限り付き合いの継続は難しいよ。
例えば、子供同士が遊びたがっている、
容姿端麗でうっとり、会話が面白い、
決してお洒落じゃないけど優しい、なんか落ち着くわ、
笑顔が可愛い、有益な情報持ってる、
個性的で味がある…とかね。
容姿端麗でうっとり、会話が面白い、
決してお洒落じゃないけど優しい、なんか落ち着くわ、
笑顔が可愛い、有益な情報持ってる、
個性的で味がある…とかね。
662: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:05:21.33 ID:WNXVeOlm
>>658
そうですよね。
なのでなるべく多くの人と話すようにしています。
みんなから切られるまでの時間稼ぎでしかないですが。
自分に取り柄があればいいのですが、
明るさとか笑顔とか自分なりにできることはやっていますが、
その他の取り柄についても今後考えていかないとと思います。
明るさとか笑顔とか自分なりにできることはやっていますが、
その他の取り柄についても今後考えていかないとと思います。
663: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:05:32.11 ID:bwBlpp64
過去に仲間外れや意地悪されたのはわかったけど、
今、子供を通わせている
幼稚園もそういう行為が親同士で横行しているの？
今、子供を通わせている
幼稚園もそういう行為が親同士で横行しているの？
小中学生じゃあるまいし、保護者として挨拶を欠かさずに、
礼儀を持って普通に接していれば問題ないんじゃない？
礼儀を持って普通に接していれば問題ないんじゃない？
他人の悪口や詮索話ばかりしているとか、
子供も親も迷惑かけまくってるとかなら
嫌われたり浮いたりはするだろけど、
そうじゃないなら心配し過ぎだと思う
子供も親も迷惑かけまくってるとかなら
嫌われたり浮いたりはするだろけど、
そうじゃないなら心配し過ぎだと思う
666: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:10:54.40 ID:WNXVeOlm
>>663
レスありがとうございます。
横行とまではいきませんが、
私をタゲようとする前触れのようなものはひしひしと感じています。
私をタゲようとする前触れのようなものはひしひしと感じています。
私の勘違いかもしれませんが。
それが周囲に影響力を与える人だったら、と考えるとぞっとします。
無事に卒園できればいいと思っています。
小学校に入れば、親同士の関わりも減るでしょうし。
664: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:07:56.71 ID:pUA6dNI/
ターゲットにされやすい性格と外見って認識してるなら
ニコニコ挨拶と天気の話、行事の話に止めておきなよ。
ニコニコ挨拶と天気の話、行事の話に止めておきなよ。
無理して付き合いの輪に入った所で拒絶されて、
はい次の人にアタックとかしてたら
確実に悪い噂が立ってターゲットになるよ。
はい次の人にアタックとかしてたら
確実に悪い噂が立ってターゲットになるよ。
670: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:17:41.67 ID:WNXVeOlm
>>664
はじめからいろんな人に平等にアタック
(といっても挨拶程度)していて特によく顔を会わせる人でも
2言3言でオープンにしているつもりですがそれもマズイでしょうか？
(といっても挨拶程度)していて特によく顔を会わせる人でも
2言3言でオープンにしているつもりですがそれもマズイでしょうか？
拒絶っぽくされたこともありますが、
目が会えば挨拶はしています。
目が会えば挨拶はしています。
話しかけられればもちろん話すつもりです。
668: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:16:47.61 ID:pUA6dNI/
>>666
無理してんのがバレバレだからだよ。
傷付く前に去ったほうが吉。
傷付く前に去ったほうが吉。
670: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:17:41.67 ID:WNXVeOlm
>ニコニコ挨拶と天気の話、行事の話に止めておきなよ。
そうですね。詮索とかもっての他ですね。
仲良くなるとつい気が緩んでしまいそうになりますが
気を付けたいと思います。
気を付けたいと思います。
レスありがとうございます。
671: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:19:36.57 ID:pUA6dNI/
>>670
それでいい。お子さんもいい子だったらいじめられないよ。
お母さんは余計な事をしないほうがいい。
お母さんは余計な事をしないほうがいい。
672: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:22:46.95 ID:Aa8yW91G
病んでるね病院行ったほうがイイよ
667: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:14:59.09 ID:pUA6dNI/
なるべく多くの人と話してるならそれでいいじゃん。
あ、でも話の輪にクビ突っ込むのはNGだけど。
あ、でも話の輪にクビ突っ込むのはNGだけど。
無理してランチとか遊びとかやめておいた方が失敗ないよ。
ニッコリ挨拶できて話もできれば誰も悪く言う人はいないはず。
ママ友いないママやその子を虐める人なんていないよ。
逆に無理して空気読まずに特攻してくるママの方が嫌われるわ。
逆に無理して空気読まずに特攻してくるママの方が嫌われるわ。
んでコミュニケーションの取り方の本を読むと。
675: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:27:12.60 ID:WNXVeOlm
>>667
いろいろと思い当たることがあります。
話の輪にクビを突っ込むってダメなことだったんですね。
周りに輪が出来ていて、自分がポツーンだったとき
その輪に入るのが大人のたしなみかと思っていました。
その輪に入るのが大人のたしなみかと思っていました。
さりげなく入れる人がいて馴染んでいるように見えたので
その人を見習っていましたが、よくないことだったのですね。
その人を見習っていましたが、よくないことだったのですね。
(少なくとも自分は真似すべきではない)
私は無理して空気を読まずに特攻していました。
今までのやり方を修正していこうと思います。
ここで相談してよかったです。
ありがとうございました。
674: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:25:25.45 ID:+mhf0xmn
前触れってどんな感じ？
幼稚園スレも見たけど悪い方に考え過ぎじゃないかな？
いい年した大人で皆同じ幼稚園に子供を通わす親同士が、
敢えて誰をターゲットにしてイジメみたいな事する？
敢えて誰をターゲットにしてイジメみたいな事する？
単なる保護者同士なんだし、皆忙しいし、
そういう小中学生みたいなノリないと思うよ
そういう小中学生みたいなノリないと思うよ
678: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:40:13.61 ID:WNXVeOlm
>>674
そうだったらいいのですが...。
過去に私をターゲットにしてた人は、
そんなことをしなさそうな人ばかりだったんです。
そんなことをしなさそうな人ばかりだったんです。
職業も堅い仕事です。
自分は相手をイジメっ子にさせる才能があるんじゃないかと
思えるほど不思議なんですよね。
思えるほど不思議なんですよね。
676: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:28:07.77 ID:+qNhsNMh
>>670
その二言三言も天気の話と幼稚園行事の話なら問題ないよ。
子供同士が仲良くないのに他の話題は危険だから絶対止めた方が良い。
相手に他の話題を振られても深く答えないで、
どうなんだろうね～とか、まだ考えてなくてーとか、
あなたはどうなの？って相手に先に話をさせる様にしたほうが良いよ。
どうなんだろうね～とか、まだ考えてなくてーとか、
あなたはどうなの？って相手に先に話をさせる様にしたほうが良いよ。
678: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:40:13.61 ID:WNXVeOlm
>>676
天気の話と行事の話ですね。肝に命じます。
でもこの2つだけだと話すネタ尽きませんか？
天気は毎日話すのもどうかと思うし、
行事の話は1回話せば終わってしまいそうです。
行事の話は1回話せば終わってしまいそうです。
677: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:33:15.46 ID:3o40H9uu
>>675
その人が入れて馴染めても、
その人だからOKってだけだったかもしれないし、参考にはならない。
その人だからOKってだけだったかもしれないし、参考にはならない。
あなたとその人は別の性格、
別の価値観でなにもかも別なんだから、人は人。
別の価値観でなにもかも別なんだから、人は人。
「いきなり入ってきたんですけどーｗ」ってなる人もいると思うし、
あなたがどうしても仲良くしたいわけじゃないなら
輪に入る必要なんかないじゃん。
あなたがどうしても仲良くしたいわけじゃないなら
輪に入る必要なんかないじゃん。
あなたには、下の子もいるし忙しいっていう、
誰もが言われたら納得できる言い訳も
逃げ道もあるんだからそれ使えばいいんじゃないかな
誰もが言われたら納得できる言い訳も
逃げ道もあるんだからそれ使えばいいんじゃないかな
679: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:42:36.69 ID:WNXVeOlm
>>678補足
でもとりあえず、天気の話と行事の話だけでやってみます！
それでタゲられて何かあったらまたその時考えます。
レスくださった方ありがとうございます。
長きにわたり付き合ってくれた方感謝します。
相談をしめさせていただきます。
680: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:44:26.02 ID:8WMJk3xc
もっと自分が輪に入れないくらい
キモい人間なんだってことを自覚したほうがいいよ
キモい人間なんだってことを自覚したほうがいいよ
それで、幼稚園のママたちはいい大人なのでキモい人間がいたところで
あなたの見えないところでランチに行って陰で悪口行ったり、
故意に仲間はずれにしたりはしないよ
故意に仲間はずれにしたりはしないよ
小中学生ではなくていい大人なので(大事なことなのでry)
682: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:47:31.04 ID:WNXVeOlm
>>680
いろんなスレをみると、
平気で挨拶を無視するような
大人げないママがいるとよく目にしますが。
平気で挨拶を無視するような
大人げないママがいるとよく目にしますが。
681: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:46:20.16 ID:pUA6dNI/
人によっては、
「またポツーンが呼んでもないのに
勝手に輪に入ってきて友達ぶってるわ」って思うから。
後から入ってきた人に全く関係ない話してることもあるからね。
「またポツーンが呼んでもないのに
勝手に輪に入ってきて友達ぶってるわ」って思うから。
後から入ってきた人に全く関係ない話してることもあるからね。
私は相当の信頼関係がある
メンツが揃ってなければ輪に特攻しないなあ。
緊急事態時の情報収集を除く。
メンツが揃ってなければ輪に特攻しないなあ。
緊急事態時の情報収集を除く。
逆に会話の邪魔をせずポツーンでいることも大人の付き合い。
685: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:52:24.91 ID:WNXVeOlm
>会話の邪魔をせずポツーンでいることも大人の付き合い。
そう言われればそうですよね。
でも、時と場所によると思いますが
ポツーンでいると目立つ時ってないですか？
ポツーンでいると目立つ時ってないですか？
そんなときでもポツーンでいますか？
684: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:51:32.67 ID:8WMJk3xc
出所が2chかよｗ情報に踊らされ過ぎｗ
なんか「ママ友」っていうものに妙に恐怖感持ってる人いるよねｗ
687: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 01:56:41.00 ID:WNXVeOlm
>>684
ママ友というか人間に対して恐怖を持っています。
いい大人よりも大人のふりした
子供を多くみているせいかもしれません。
子供を多くみているせいかもしれません。
688: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:57:04.33 ID:pUA6dNI/
>>685
ポツーン平気だから
必要ないのに群れてる方が疲れるわ
それに人は自分の事なんて大して気にしてないよ
686: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:56:10.29 ID:3qHbpc4N
>>678
天気は毎日変わるからね。
話題のとっかかりにする為に取り敢えず毎回話題に出して大丈夫よ。
行事も〇〇ってどんな事するんですかね？って感じから、
〇〇って用意しましたか？とか、
子供が楽しみにしてて～とか話していけば
場は持つから安心して良いよ。
〇〇って用意しましたか？とか、
子供が楽しみにしてて～とか話していけば
場は持つから安心して良いよ。
690: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 02:03:45.77 ID:WNXVeOlm
>>686
レスありがとうございます。
実は天気の話で過去に失敗した経験があるのですが、
ある暑い日「暑いですね～」と言って相手をよくみたら、
相手のお子さんが長袖を着ていたんです。(逆バージョンあり)
ある暑い日「暑いですね～」と言って相手をよくみたら、
相手のお子さんが長袖を着ていたんです。(逆バージョンあり)
これって誤解されそうですよね。
その経験から天気の話をするとき、少し緊張します。
天気予報とかもこまめにチェックしてみようと思います。
具体的な話の事例を教えていただき助かります。
ありがとうございました。
692: キチママちゃん 2016/07/02(土) 02:09:51.34 ID:+qNhsNMh
>>690
大丈夫よ。
相手の子の暑い日に長袖は日焼けさせたくなかったり、
寒いのに半袖の子は暑がりだったりするから、
その辺は自分の感覚で良いのよ。
寒いのに半袖の子は暑がりだったりするから、
その辺は自分の感覚で良いのよ。
お疲れ様でした。
おやすみなさい。
693: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 02:13:23.54 ID:WNXVeOlm
>>692
そういう考え方もありますね。
気にしないようにします。
最後までご親切にありがとうございました。
おやすみなさい。
689: キチママちゃん 2016/07/02(土) 01:58:23.93 ID:pUA6dNI/
おしまい おやすみなさい
691: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 02:04:31.16 ID:WNXVeOlm
>>689
レスありがとうございました。
おやすみなさい。
694: キチママちゃん 2016/07/02(土) 04:13:49.55 ID:jdzxTqU9
ママ友以前に普通の友達がいなさそうだな…
695: キチママちゃん 2016/07/02(土) 04:44:55.13 ID:GKd8cvK0
うーん、なにか人間関係に独特のしつこさを持つ人だな、
っていうのが一連のやりとりでもわかる……。
だから正直面倒な人だなってみんな思う→
絡まれたくないから避ける→
本人はハブられたと感じる、という構造なんだろな。
っていうのが一連のやりとりでもわかる……。
だから正直面倒な人だなってみんな思う→
絡まれたくないから避ける→
本人はハブられたと感じる、という構造なんだろな。
人は自分に何かしてほしい(誘ってほしい、友達になってほしい）
人を好意的には見ないし、
自分のしてほしいことをしてくれそうな人を好きになる
(押し付けは無意味）。
犬じゃなくて猫のイメージでいるといいと私は思うんだけど。
人を好意的には見ないし、
自分のしてほしいことをしてくれそうな人を好きになる
(押し付けは無意味）。
犬じゃなくて猫のイメージでいるといいと私は思うんだけど。
697: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 06:44:13.77 ID:aazpNcGu
閉めたので書き込みをする予定がなかったのですが。
>>695
リアルではしつこさは出しませんよ。
言い返さないから余計になめられることもしばしばあります。
猫のイメージというのがよくわかりません。
696: キチママちゃん 2016/07/02(土) 06:34:50.55 ID:FdbkCZb3
うーん頭が悪いってのはあってそうね
とりあえず自己弁護が多い
できない～、わからない～
あと警戒心剥き出しって相手に本当に失礼なんだよね
あなたもイジメする人間かもしれないでしょ？ってことなんだから
怖いから警戒したい気持ちはわかるけど悟られるのは絶対ダメ
697: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 06:44:13.77 ID:aazpNcGu
>>696
自己弁護が多いでしたか。気づきませんでした。
警戒心をむき出さないように勤めてフランクに
接しているつもりなのですがわかる人にはわかるのかな。
接しているつもりなのですがわかる人にはわかるのかな。
698: キチママちゃん 2016/07/02(土) 06:56:06.01 ID:FdbkCZb3
なんにせよ頑張れ
ズレてることはここで証明されたよ
1つだけ忠告しておくと、あなたの周りでキラキラしてて
スッと輪に入っていける人達も、
すごく悩んでて不安だし試行錯誤しながら生きてるの
スッと輪に入っていける人達も、
すごく悩んでて不安だし試行錯誤しながら生きてるの
そしてあなたは絶対それにはなれないから
そこに憧れることはしても目指しちゃダメ
そこに憧れることはしても目指しちゃダメ
目標を変えましょう
701: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 07:40:40.24 ID:aazpNcGu
>>698
自分がずれていることはわかっています。
ただどこが違うのかわからないので、
ネットでなるべく聞くようにして反省材料としています。
ネットでなるべく聞くようにして反省材料としています。
とりあえず、話にクビを突っ込むことは金輪際しません。
699: キチママちゃん 2016/07/02(土) 07:19:12.10 ID:rOn7EGo6
このスレしか読んでないけど、この人旦那とか実親とかいないの？
そういう自分の本音を言える人がいるならそれでいいと思う
プラス友達も欲しいんだったら
自分の身内に似ているタイプの人を探したら
自分の身内に似ているタイプの人を探したら
毒親DV夫とかなら無理かもしれないけど
701: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 07:40:40.24 ID:aazpNcGu
>>699
旦那と絶縁状態の実母がいます。
旦那もちょっと変わってて
あまり相談できる人じゃないですね。
あまり相談できる人じゃないですね。
700: キチママちゃん 2016/07/02(土) 07:19:45.25 ID:GKd8cvK0
＞リアルではしつこさは出しませんよ
そうですか？隠しているつもりで出てるから
今うまくいってないんだと思うのですが……
今うまくいってないんだと思うのですが……
猫のイメージというのは自分から人に近寄らない、
向こうから来たら礼儀正しく必要最小限に応対する、
数回繰り返してはじめて親しさを出す、みたいな感じです。
向こうから来たら礼儀正しく必要最小限に応対する、
数回繰り返してはじめて親しさを出す、みたいな感じです。
犬は自分から走ってきて明るく挨拶、
話題を振って自分もよく話してなんでも聞きたがる、みたいな。
話題を振って自分もよく話してなんでも聞きたがる、みたいな。
私が他人からしつこくされるのが苦手なので、
特に猫っぽい好きなのかもしれませんが。
特に猫っぽい好きなのかもしれませんが。
701: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 07:40:40.24 ID:aazpNcGu
>>700
分かりやすい説明ありがとうございます。
自分の周りだけかもしれませんが、犬好きの人が多いですね。
もっと喋ったら？と言われたこともあります。
昔、猫だったことがあったのですが、
ボッチになりタゲられて辛い経験をしたことがあります。
ボッチになりタゲられて辛い経験をしたことがあります。
703: キチママちゃん 2016/07/02(土) 07:42:50.37 ID:vJnw/s+1
孤独を感じてるからしつこくなってしまうんじゃない？
あと、自分の非を認めたくない気持ちが、
表面上ないように見えても、深層心理では
表面上ないように見えても、深層心理では
あるんじゃないかな。
うちは年長で転園したんだけど、
転園前はすごく馴染めてたけど、
転園後の幼稚園ではすごく寂しかった。
転園前はすごく馴染めてたけど、
転園後の幼稚園ではすごく寂しかった。
けれど、なんとか一人優しいお母さんと知り合えて、
そこそこ仲良くしてもらってる。
そこそこ仲良くしてもらってる。
ランチが基準のようだけども、
転園後の幼稚園ではランチなんて仲良くない人同士でも行く感じだったよ。
転園後の幼稚園ではランチなんて仲良くない人同士でも行く感じだったよ。
私も、うちの子抜きで子供同士遊ばせてるんだなと
ふとさみしい気持ちになったことも
ふとさみしい気持ちになったことも
あったけど、それを考えたってどうにもならなくない？
自分の中でも合う人合わない人いるんだし、
相手だって自分のこと合わないと思う可能性だって
相手だって自分のこと合わないと思う可能性だって
いっぱいあるもん。
自分と合わない人＝悪い人、じゃないでしょう。
だから、合わない人がいても自分が悪いわけじゃない。
だから、合わない人がいても自分が悪いわけじゃない。
幼稚園でなかよく、が無理なら、お稽古事はどうかな。
親が見ている中で話をするってこと多いよ。特にスイミング。
708: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 08:42:44.76 ID:aazpNcGu
>>703
非があれば本当に教えてほしいです。
レスを続けているのはそれを知るのも目的の一つです。
理解力がなく知らず知らずのうちに
スルーしているのを誤解されている気がします。
スルーしているのを誤解されている気がします。
人から嫌われたり痛い行動などして悪目立ちしないようにしたいです。
自分のずれている部分を知り、
大人同士のスマート付き合いを目指しています。
大人同士のスマート付き合いを目指しています。
自分とあわない人でも、それなりに付き合いたいのです。
704: キチママちゃん 2016/07/02(土) 07:44:54.91 ID:wEHpPiIF
お子さんにお友達いないの？
普通子供と仲の良い子のママと話すようになって→
LINE交換して→
園外でも遊びましょうか子供もよろこぶし→
良かったらうちに→
(子供と一緒だと話しづらいし)ママだけでお茶とかランチしましょ
LINE交換して→
園外でも遊びましょうか子供もよろこぶし→
良かったらうちに→
(子供と一緒だと話しづらいし)ママだけでお茶とかランチしましょ
って段階踏むと思うんだけど
段階すっ飛ばして仲良くもないのにランチなんかしないよ
708: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 08:42:44.76 ID:aazpNcGu
>>704
子供にはまだ特定の友達がいません。
あと、ランチをしたいわけではないのです。
705: キチママちゃん 2016/07/02(土) 07:50:11.43 ID:ZZ8i2NKY
旦那さんが変わってるんじゃなくて、
>>701が変わってるんだと思う…
>>701が変わってるんだと思う…
706: キチママちゃん 2016/07/02(土) 08:00:20.84 ID:0yOZSbTs
とりあえず病院に行って診断受けたほうがいいと思うよ
色々おかしいのに自分がそれに気づいていないし、
おかしいと思う方向が間違ってる可能性があるから
おかしいと思う方向が間違ってる可能性があるから
診断受けたうえでその後の行動とか考えてみたら？
あと幼稚園では笑顔で挨拶程度にしておくのがいいと思う
話そう仲良くなろうとがんばるほど、距離を置かれそう
かわいそうなのは本人じゃなく子供だから
707: キチママちゃん 2016/07/02(土) 08:11:21.67 ID:ucywvqpo
>>705
変わってる>>701と結婚する時点で夫も
女の趣味だけかもだけどそれなりに変わり者なんじゃない？
女の趣味だけかもだけどそれなりに変わり者なんじゃない？
>>706に賛成
なんというか、本人なりに色々考えたり
努力してるのは伝わるんだけど全体的に独りよがりというか
努力してるのは伝わるんだけど全体的に独りよがりというか
色んな人のレスの真意がいまいち伝わってない感がすごい
発達障害か人格障害かまた別のものか性格か分からないけど
人間関係に悩みがあって
ある種現在生きづらさ感じてるんだから受診していいと思う
人間関係に悩みがあって
ある種現在生きづらさ感じてるんだから受診していいと思う
708: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 08:42:44.76 ID:aazpNcGu
>>706
自分の今住んでいる地域では診断のできる病院がなく
受診するのは難しいため機会があれば受けてみようと思います。
受診するのは難しいため機会があれば受けてみようと思います。
709: キチママちゃん 2016/07/02(土) 08:45:37.07 ID:byiTDzIF
全レスうざい
710: キチママちゃん 2016/07/02(土) 08:46:05.50 ID:dN+J0Z+b
自分のことくらい自分で考えろっての
他人に意見を聞くようなことしか言わないのは
自分の意見じゃないから気に入らない結果になっても
意見を出した他人のせいにするためだろ
意見を出した他人のせいにするためだろ
こんな女が母親とかゾッとする
子供が可哀想
711: キチママちゃん 2016/07/02(土) 09:13:35.73 ID:HpYZaAna
自分の母親がこの人じゃなくてよかった
712: キチママちゃん 2016/07/02(土) 09:36:53.26 ID:8WMJk3xc
ズレてるなと思ったところ。例えばこれ↓
>天気予報とかもこまめにチェックしてみようと思います。
天気なんて知らなくても「明日晴れますかね」とか
「梅雨明けまだかな」とかでもいいのに。
「梅雨明けまだかな」とかでもいいのに。
必死になって3時間ごとの天気予報について語ってそうでｗ
716: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 10:00:43.88 ID:aazpNcGu
>>712
なるほど。
自分は簡単に話題を提供できるタイプじゃないので
知識だけは備えておこうと思いまして。
知識だけは備えておこうと思いまして。
もちろん、話の流れなどから知らないふりをして
質問をしたりすることも考えています(相手が答えられやすいような質問)
質問をしたりすることも考えています(相手が答えられやすいような質問)
713: キチママちゃん 2016/07/02(土) 09:42:31.03 ID:gcEiKIv6
友達にそっくりなタイプがいるよ。
確かにずれてるし、時々失言してるし、
私も周りもイライラもやもやしてるんだろうな～って感じ。
私も周りもイライラもやもやしてるんだろうな～って感じ。
ちょっと浮いてるんだけど、
本人はアグレッシブに周りと関わりを持とうとする。
本人はアグレッシブに周りと関わりを持とうとする。
でもわざわざ仲間はずれや悪口言うなんてことはしない。
付き合ってくうちにその人のいいところも見えてくるしね。
焦らなくても、そのうちそれなりの
付き合いのできる相手が見つかるんじゃないかな～。
付き合いのできる相手が見つかるんじゃないかな～。
716: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 10:00:43.88 ID:aazpNcGu
>>713
ありがとうございます。
714: キチママちゃん 2016/07/02(土) 09:43:21.86 ID:FdbkCZb3
>>708
それのスタンスが卑怯なのよ
自分は悪いところは直す気があります、
でもわからないんです、教えてください！
でもわからないんです、教えてください！
っていうのがダメなの
面と向かって悪い所を指摘するって負担なことなの
大人なら言わなくてもわかって欲しいし、
嫌な事を言わせないで欲しい、
それをすることであなたのためになって
わたしのためにはならない、ってのが相手の立場の人が思うことなの
嫌な事を言わせないで欲しい、
それをすることであなたのためになって
わたしのためにはならない、ってのが相手の立場の人が思うことなの
それでもあなたは直す気はあるのにわからないから
直せないのにって主張してるのは
相手に責任を押し付けてることになるんだけど、わかるかな？
直せないのにって主張してるのは
相手に責任を押し付けてることになるんだけど、わかるかな？
頑張って自分で考えて相手の反応見て勉強していくしかないの
答えは教えてくれないけどヒントはそこら中に転がってる
716: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 10:00:43.88 ID:aazpNcGu
>>714
責任をおしつけてるつもりはありませんが、
自分の欠点を知れないのは残念です。
自分の欠点を知れないのは残念です。
教えてもいいよと思っている方からだけアドバイスいただければ。
715: キチママちゃん 2016/07/02(土) 09:51:05.28 ID:MaVAo8uK
自分が他人とズレていることを知りたい割には、
みんなが散々アドバイスしてるのにこれまたズレたレスで返してるし
みんなが散々アドバイスしてるのにこれまたズレたレスで返してるし
何がズレているのか指摘されても理解できていない
色々と本も読んでるらしいが、人と比べて理解力がないから
何が書いてあるのか理解できてないんじゃないの
何が書いてあるのか理解できてないんじゃないの
大人のスマートな付き合い、合わない人でも付き合いたいって、
今のこの人にとってとんでもなく
ハードルが高くて無理ってことが自分でわかってないね
(普通の人でもスマートな付き合いは難しい)
今のこの人にとってとんでもなく
ハードルが高くて無理ってことが自分でわかってないね
(普通の人でもスマートな付き合いは難しい)
今の状態だと頑張れば頑張るほど空回りして
自分の首を絞めるだけだから、
目標設定をもっと下げた方が良いよ
自分の首を絞めるだけだから、
目標設定をもっと下げた方が良いよ
716: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 10:00:43.88 ID:aazpNcGu
>>715
例えばどんな目標設定にすればいいと思われますか？
717: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:03:27.35 ID:vJnw/s+1
どうしてそんなに人と関わりたいのかよくわかんないけど、
昔からの友達がいないの？
昔からの友達がいないの？
もちろんいなくてもいいけど、別に幼稚園内とかじゃなくて、
例えば職場とか習い事とか他に友人いれば気にならないよ。
例えば職場とか習い事とか他に友人いれば気にならないよ。
718: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 10:03:49.45 ID:aazpNcGu
>>717
いません
719: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:06:19.34 ID:daqxS0N6
『教えてもいいよと思っている方からだけ
アドバイスいただければ。』
がどれだけ上から目線なのか、自覚ある？
アドバイスいただければ。』
がどれだけ上から目線なのか、自覚ある？
732: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 11:03:58.68 ID:aazpNcGu
>>719
ありません
720: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:10:03.25 ID:FdbkCZb3
だめだこりゃ
あなたのつもりなんてどーでもいいの
相手がどう思うかが重要なの
721: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:11:22.03 ID:pzHd2YsY
お子さんの人格形成が心配
お友達同士トラブったらどうアドバイスするんだろう。
722: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:13:42.02 ID:ucywvqpo
初めの方のレスでは傾向ありくらいかなと思ったけど
この流れとやりとり見てるとアスペとADHD併発濃厚だね…
この流れとやりとり見てるとアスペとADHD併発濃厚だね…
親子で発達障害スレとかADHDで母親になったスレとか
メンヘラで頑張ってるスレとか
そのへんに移動した方が良さそう
メンヘラで頑張ってるスレとか
そのへんに移動した方が良さそう
自覚も病識もないからそこでも困った反応されるかもしれないけど
723: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:14:40.60 ID:NsKwfg2j
まだやってたのかw
724: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:20:54.34 ID:ZZ8i2NKY
ズレてる人からの自分の情報だけで、
なにをズレてるか適確に指摘するのむりじゃね？
なにをズレてるか適確に指摘するのむりじゃね？
しかも友だちでもなんでもないのに、
こんだけかなりごもっともなレスもらって、
まだ教えてくれとか、図々しいにも程があるよね。
どんだけほしがりさんなのよ。
こんだけかなりごもっともなレスもらって、
まだ教えてくれとか、図々しいにも程があるよね。
どんだけほしがりさんなのよ。
725: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:35:32.21 ID:ucywvqpo
恐らく本人的には素で真剣に分からないしなんとかしたいから
必死で食いさがってるんだろうと思うけどね
必死で食いさがってるんだろうと思うけどね
異国の人と違う言語で話してるくらい何かが根本的に違う感じ
726: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:37:43.37 ID:hFTxgR+H
>>716
身近に716さんのような幼稚園ママがいて、
こちらが悩んでいるところ。
こちらが悩んでいるところ。
会話をすれば、的外れな返答があったり、
悪気はないのだろうけどこちらをムッとさせることを言ってきたり。
悪気はないのだろうけどこちらをムッとさせることを言ってきたり。
これ以上、嫌いになりたくないから
挨拶だけの関わりで済ませたいのが本音‥
挨拶だけの関わりで済ませたいのが本音‥
727: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:41:43.68 ID:GBWeZE6G
ここにもお作法があり全レスは嫌われる。
折角書いてくれてる人が居るのに
そこは目に入らんでまだ全レス続けるとかね。
そこは目に入らんでまだ全レス続けるとかね。
日常生活でもそうなんだろうな。
それがわからない、察することが出来ないのは発達障害だよ。
うすうす嫌われることなのかなってわかってて
やってるならそりゃ嫌われるしハブられるでしょう。
やってるならそりゃ嫌われるしハブられるでしょう。
732: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 11:03:58.68 ID:aazpNcGu
>>727
レスをもらえなかったとかスルーしてると言われたので
なるべく返そうと心がけていたのですか、
よくなかったみたいですみません。
なるべく返そうと心がけていたのですか、
よくなかったみたいですみません。
728: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:46:55.26 ID:fUWxh/s9
同じ幼稚園のママさんたち個人には魅力を感じていないけど、
幼稚園でぼっちで浮くのは怖い
幼稚園でぼっちで浮くのは怖い
自分だけならまだしも、
誘い誘われで子ども同士遊ぶ機会も奪ってるんじゃないか
誘い誘われで子ども同士遊ぶ機会も奪ってるんじゃないか
手っ取り早いならランチでも行くけど
そこまで深い仲じゃなくてもいいから
そこまで深い仲じゃなくてもいいから
誘いあって子どもを遊ばせたり軽く立ち話できるくらいのママ友がほしい
過去に消極的なせいでハブられたことがあったので人付き合いが怖いし
そもそもコミュニケーション能力が極端に低い
自己啓発本を読んでみたり、会話に参加してみたり
これでよくなる気がすることはやっているのにどこかおかしいらしい
こうしたら、とアドバイスももらったけど
自分なりに理解したつもりでもズレてると言われる
自分なりに理解したつもりでもズレてると言われる
教えてって言うと怒られる
こうしてる間にもママ友が出来ない、焦る
これがあなたの主張で合ってる？
もうね、焦ってもママ友は出来ないし近道はないの
劇的な方法で距離感は縮まらないの
目があったら笑顔で挨拶、軽く会釈
会話に唐突に参加せず、とにかく挨拶のみ
じろじろ見ない、様子を伺わない、近寄りすぎない
誰かと2秒ほど目があったら笑顔で
「こんにちはー暑いですねー」だけ言っとけ
「こんにちはー暑いですねー」だけ言っとけ
相手のお子さんと目があったら挨拶か手を降るくらいやっとけ
ぼろが出るから事前に
会話をシミュレーションしてコントロールしようとしない
会話をシミュレーションしてコントロールしようとしない
今日明日に無理にママ友ができるわけがないし、いなくても大丈夫だから
まずは顔を覚えてもらって毒にも薬にもならないのが一番ですよ
732: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 11:03:58.68 ID:aazpNcGu
>>728
ちょっと違いますね。
魅力を感じるママさんはいます。
社交的なママや会話が上手いママ、
お化粧や服のセンスの良いママなど凄いなーと思います。
お化粧や服のセンスの良いママなど凄いなーと思います。
子供同士で遊ぶ機会は奪ってはいないですね。
園だけでの交流ですから。
個人的に遊ばせるのは理想ですが、
相手に迷惑がかかるのでそれは控えています。
(誘われることもありませんが)
相手に迷惑がかかるのでそれは控えています。
(誘われることもありませんが)
園で軽く立ち話ができるママ友はいます。
729: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:51:35.87 ID:3o40H9uu
一連の流れを見て、自分もADHDとアスペの人の症状や
対応について勉強しないとダメだなと思った
対応について勉強しないとダメだなと思った
730: キチママちゃん 2016/07/02(土) 10:55:46.42 ID:26MtRKuN
あーこの人なんか
アレだな距離置こうって思われる典型だわ
アレだな距離置こうって思われる典型だわ
731: キチママちゃん 2016/07/02(土) 11:02:11.23 ID:GN3a0XJs
友達作るの諦めて、
当たり障りのないよう人と離れて一生過ごすべき性格だよねー
当たり障りのないよう人と離れて一生過ごすべき性格だよねー
733: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 11:08:10.56 ID:aazpNcGu
>>728
ママ友が欲しいというわけではなく、
表面上でも人とのやりとりをうまくやりたいんですよね。
表面上でも人とのやりとりをうまくやりたいんですよね。
このスレでもらったアドバイスを参考にしていきたいと思います。
レスありがとうございました。
734: キチママちゃん 2016/07/02(土) 11:09:02.72 ID:26MtRKuN
もうどんなアドバイス聞いたってあなたには無理だよ
人の話を表面上でしか聞いてないし、
そもそも会話の流れを読んだり空気を読む力が致命的に欠けてる
そもそも会話の流れを読んだり空気を読む力が致命的に欠けてる
あなた自身が相応の病院で受診して、
何かしらの診断を受けてから専門家の指導で改善していった方がいい
何かしらの診断を受けてから専門家の指導で改善していった方がいい
素人には扱えない腫れ物だよ
735: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 11:11:15.15 ID:aazpNcGu
>>734
とりあえずここでもらった
アドバイスを実践していきたいと思います。
アドバイスを実践していきたいと思います。
このスレで相談してよかったと思っています。
736: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 11:15:09.61 ID:aazpNcGu
さて、相談は既にしめていますしそろそろ消えたいと思います。
このスレで相談できてよかったです。
本当にありがとうございました。
737: キチママちゃん 2016/07/02(土) 11:21:54.57 ID:bRMNHnB8
園で立ち話してるママ友(とあなたが思っている人)に
園でそっけない態度とられたんじゃないの？
園でそっけない態度とられたんじゃないの？
あなたの空気読めなささに皆(保護者)が距離を置く→
子どもが友達と遊ぶのは園内のみ
子どもが友達と遊ぶのは園内のみ
当面の目標は「今日1日人を詮索するような事は言わない」とか、
短期的具体的なものの方が良さそう
短期的具体的なものの方が良さそう
どうやったって今のあなたにはスマートな付き合いなんて出来ない
だって>>571の内容のどこが変なのか自分でわからないんだから
人に指摘されて初めてそれが詮索行為だと気付いたり、
言葉の選び方がまずかったりと
円滑な人間関係を築くための基礎が決定的にないんだもん
言葉の選び方がまずかったりと
円滑な人間関係を築くための基礎が決定的にないんだもん
それが病気が原因の可能性があるって
指摘されているのに自分の判断で否定、
住んでる周囲には病院がないとかで逃げてばかり
指摘されているのに自分の判断で否定、
住んでる周囲には病院がないとかで逃げてばかり
どんな田舎だって精神科くらいあるでしょうに
738: キチママちゃん 2016/07/02(土) 11:31:07.01 ID:+qNhsNMh
知らないふりをして質問する事はままある事だけど、
相手が答えられやすい質問って思うならしちゃいけない事。
相手が答えられやすい質問って思うならしちゃいけない事。
そんな質問をしたら相手は馬鹿にされてるって思うのよ。
精神科や療育センターは必ず１つはあるはずだから、
そこに一度相談に行くと良いと思うよ。
そこに一度相談に行くと良いと思うよ。
そこで少しずつでも会話の練習が出来るところを
紹介して貰えるのが一番なんだけどね。
紹介して貰えるのが一番なんだけどね。
739: キチママちゃん 2016/07/02(土) 12:08:18.19 ID:MwTKH5J7
もう閉めたし基地外にアドバイスはいいよ。
40代過ぎたらもう性格なんて変えられないんだから。
40代過ぎたらもう性格なんて変えられないんだから。
740: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 12:11:08.70 ID:aazpNcGu
>>737
>>738
実は夫が医者で、
それなりに有名な病院には行ったんですよ。
それなりに有名な病院には行ったんですよ。
でも問題なしでした。
741: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 12:13:50.23 ID:aazpNcGu
あっ、まだ20代です。
742: キチママちゃん 2016/07/02(土) 12:23:04.31 ID:A5KKneEc
以後お触り禁止
743: キチママちゃん 2016/07/02(土) 12:25:52.89 ID:Kx6+4ckB
設定に無理が生じてきてますよ、奥様。
745: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 12:35:12.51 ID:aazpNcGu
>>743
設定？？私のことでしょうか？
>>708で、
>自分の今住んでいる地域では診断のできる病院がなく
受診するのは難しいため機会があれば受けてみようと思います。
受診するのは難しいため機会があれば受けてみようと思います。
と書きましたが、今住んでいる地域の受診した病院では
発達障害などと診断できず(問題ないため)他に受診できる病院がない。
発達障害などと診断できず(問題ないため)他に受診できる病院がない。
という意味です。わかりにくい書き方で申し訳ありません。
744: キチママちゃん 2016/07/02(土) 12:34:01.65 ID:H4BnucnR
ここのアドバイスを実践しても無駄だと思うけどね
発達障害だから応用効かないだろうし、
自分の承認欲求がガチ強で目標設定もゲキ高だから、
自分の承認欲求がガチ強で目標設定もゲキ高だから、
おそらく2ヶ月後にはまた同じことで悩んで相談にくるか
園のママ友さん全員から距離置かれるレベルに達すると思う
園のママ友さん全員から距離置かれるレベルに達すると思う
746: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 12:37:21.28 ID:aazpNcGu
>>744
それが、名誉ある医師にも見てもらいましたが
問題ないとのことでした。
問題ないとのことでした。
一応、ネットとリアルでのやりとりは分けているつもりです。
747: キチママちゃん 2016/07/02(土) 12:38:50.14 ID:URJ7gkDm
もう荒らさないでください
748: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 12:42:04.20 ID:aazpNcGu
>>747
不快でしたら申し訳ありません。
749: キチママちゃん 2016/07/02(土) 12:44:07.02 ID:H4BnucnR
>>746
じゃあ生まれ持った天性の才能だよ
人に嫌われやすくて人の気持ちもわからなくて
自分で考える力もなくて頭も悪くて
人をイライラさせやすくて受け答えも的外れで答えになってない
自分で考える力もなくて頭も悪くて
人をイライラさせやすくて受け答えも的外れで答えになってない
そのくせにもっと自分はできるはずと疑わない
もうネタじゃなけりゃ医者が診断できないとか
あんたの生まれ持った天賦の才だから
一生人と仲良くなるなんて無理だよ、諦めな
あんたの生まれ持った天賦の才だから
一生人と仲良くなるなんて無理だよ、諦めな
750: キチママちゃん 2016/07/02(土) 12:49:12.21 ID:aaTap3Zm
一日中ネット張り付いてるけど
家事も育児も放棄してるのかしらね？
家事も育児も放棄してるのかしらね？
751: キチママちゃん 2016/07/02(土) 12:56:57.44 ID:gT/lVS9V
>>749
健常と池沼の間のグレーな人なんじゃない？
構うだけムダだよ。
752: キチママちゃん 2016/07/02(土) 12:58:54.03 ID:yI/Gkj27
表面的に付き合えるひとが欲しいっていうなら、
もういるみたいだからいいじゃん
もういるみたいだからいいじゃん
園で立ち話できるママ友がいるなら十分だと思うけど
自分のだめなとこを指摘されると、
まずは受け入れてるような言葉をいうわりに、
その後に遠回しに全力で否定したり、
言い訳したりで拒否してることには気がついてるのかな
まずは受け入れてるような言葉をいうわりに、
その後に遠回しに全力で否定したり、
言い訳したりで拒否してることには気がついてるのかな
わたしも人付き合いがうまくできないから、
ママ友は諦めてるよ
ママ友は諦めてるよ
昔からの友だちにもあんたにママ友付き合いはムリと言われてるわ
753: キチママちゃん 2016/07/02(土) 13:02:17.37 ID:bRMNHnB8
夫が医者、有名な病院を受診、名誉ある医師に診断
何科の医師？何で有名な病院なの？何の名誉ある医師？
まさか神経内科で有名な…とか？w
ちゃんと発達障害やアスペルガーについての
専門病院で専門医に診てもらったの？
専門病院で専門医に診てもらったの？
それで問題なしなんだったら、どうしよあもなく
人付き合いの才能がないってことだから
人と仲良くなりたいなんて思わないことだね
人付き合いの才能がないってことだから
人と仲良くなりたいなんて思わないことだね
表面上の付き合いが出来るだけでも御の字だよ
私だったらあなたみたいな人とは表面上の付き合いもできそうにない
754: キチママちゃん 2016/07/02(土) 13:15:19.58 ID:+eUL/Nsw
まだやってるのか。
締めますと言って
レスつくとまた質問形式で続けるのやめて下さい。
それが嫌われる原因。もう病院一択でしょ。
レスつくとまた質問形式で続けるのやめて下さい。
それが嫌われる原因。もう病院一択でしょ。
757: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 13:29:22.77 ID:aazpNcGu
>>750
シッターとヘルパーがきているのでわりと自由な時間が持てています。
>>752気がついていません。
私は経験などから学習していこうと思っています。
もしかして将来人前に立つことがあるかもしれないので、
逃げるわけにはいかない事情があるんです....。
逃げるわけにはいかない事情があるんです....。
758: キチママちゃん 2016/07/02(土) 13:31:16.67 ID:H4BnucnR
>>757
シッターとヘルパーきてるなら下の子いてもお茶参加できるじゃん
764: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 13:46:33.15 ID:aazpNcGu
>>758
それが、諸事情により預けられる日が決められてるんです。
土曜日とか休園の日が多いです。
759: キチママちゃん 2016/07/02(土) 13:34:06.12 ID:TzJUZoZR
シッターとヘルパーってｗ設定がどんどん崩壊してるｗ
ネットの素人に相談しないで、
医師であるご主人に言って病院紹介してもらってください
医師であるご主人に言って病院紹介してもらってください
760: キチママちゃん 2016/07/02(土) 13:35:19.37 ID:afujrj/w
釣りじゃないならマジで病気だと思う
子供のためにもお願いだから病院に行って
何も診断がつかないならそれでいいんだし
761: キチママちゃん 2016/07/02(土) 13:39:21.47 ID:jM0Jtsqh
シッターに預けてるからネットできます(^.^)
ってただの放置子やんけ
764: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 13:46:33.15 ID:aazpNcGu
>>761
そんなことをいったら、リフレッシュ目的で
一時保育に預けることは放置していることになってしまいませんか？
一時保育に預けることは放置していることになってしまいませんか？
765: キチママちゃん 2016/07/02(土) 13:48:37.66 ID:ZZ8i2NKY
〆る、の意味をまず調べてくんないかな。
自分で〆たなら引っ張るなよ。しつこいな。
766: 549 ◆Tpmt2JJLks 2016/07/02(土) 13:50:20.09 ID:aazpNcGu
>>765
自分に対する質問や意見に対し無視するのは悪いと思いまして。
769: キチママちゃん 2016/07/02(土) 13:53:11.53 ID:H4BnucnR
はいはい、もう549に質問ないから出てくんな
あんたがいなくなったらみんなでコソコソ釣り釣り言うだけだから
現実も同じだろ？あんたは陰で
コソコソ言われるような問題人間なんだよ
コソコソ言われるような問題人間なんだよ
わかったらブラウザ閉じて子供と遊んどくか
シッターとヘルパーに預けて病院行け
シッターとヘルパーに預けて病院行け
770: キチママちゃん 2016/07/02(土) 13:53:25.44 ID:gpT2l+1u
「全部おごるからランチいきませんか？」
「チケットあるんで映画いきませんか？」
これならいつも好きなときにママ友とランチできますよ！
私もコジキなんで無料ならいつでもついていきます
776: キチママちゃん 2016/07/02(土) 14:13:15.81 ID:WShdjWkn
仮にさー固い職業で幼稚園にいる年齢の子供いる20代とかさー
ゴミみたいな年数しか働いてないのに
それでもいじめられるとか本気で病気だよね
ゴミみたいな年数しか働いてないのに
それでもいじめられるとか本気で病気だよね
777: キチママちゃん 2016/07/02(土) 14:24:44.86 ID:Od8hqo1c
もう専スレ立てろよ
778: キチママちゃん 2016/07/02(土) 15:17:41.63 ID:8WMJk3xc
200レス以上分消費してるなｗ
治らない障害なんだって皆で言ってるのに
何故治るはずと疑いなく思えるんだろ
何故治るはずと疑いなく思えるんだろ
あ、レス返さなくていいです
前編 後編
引用元:https://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1466043942/
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