嫁が言う非常識に関しては、俺が嫁と衝突した時にどうすれば上手くいくか、俺母に相談したんですが、嫁がワガママ。甘えてると言われたので、それを嫁に伝えました。
そしたら、激怒。

非常識は、俺親とその回り。
俺も嫁がこう言って…と全部説明した！と話しても、そもそも俺の味方に相談してる時点でおかしい。類は友を呼ぶというから、俺と似た価値観や非常識な人に相談しても嫁が悪いとなるのは、当然。→絶縁
となりました。

嫁の頭がかたすぎると思います。
嫁は俺親が謝ったとしても許さない。
歩み寄りなんかいらない。
そもそも付き合いたくない。とばかりです。

>>723
いいよもう
好きに生きろ

嫁さん頭硬くないぞ
普通にいい人だ
500万も借金させてくれるなんて普通ありえない

それなのに嫁の言うこと聞かないのおかしいだろ
お前が100パー悪いのに

>>723
それだけクズの所業を繰り返す男を擁護する親がおかしい
嫁の味方して病気や仕事中の子供も預からんで会いたい時だけ会わせろとか異常

ココまでの書込みで誰もお前の味方が居ない時点で自分と親がおかしい事に気づけよ

嫁さん大変だよな
嫁さんに同情するわ

嫁を専業にさせる甲斐性もない(お前の親が言う「育児は母親の仕事」環境を作れない)
それどころかギャンブルで嫁に借金とかしているのに「嫁も大概に酷い」とか>>706発言してる屑
親子揃って毒でしかないじゃん。マジで嫁に捨てられても周りは同情しないレベルだぞ

ってか嫁さん逃げてー

普通はギャンブルで借金作ったら離婚するわ
嫁さんに感謝して嫁さんに楯突かず生きろ

休憩中の合間に来ました。

皆さん、本当に嫁の味方なんですね…
ここを見たらしい嫁から連絡あり、今まで俺や俺親から嫁はおかしい、ワガママ、常識が…と言われて毒親に育てられた事もあり、嫁が間違ってるんでは？と思う事があったが、やはり嫁の常識は間違ってなかった。と分かり嬉しい。
と言われました。

ここで言われた通り、嗜好品を止めて頑張れるか？と聞かれました。
とりあえず借金がなくなるまでは実家に戻り別居する事になりそうです。
嫁はその方が精神的負担は減るし、家事の手間もなくなるから、好きにすればいいとの事です。

俺や俺親を誰もまともと思ってくれない事がショックです。
子どもの件は、嫁に従います。

今後、嫁が付き合いをしてもいいと思ってくれればその時親に会わせたいと思ってます。
ありがとうございました。

嫁に専業主婦を…と言われましたが、俺母は子ども3人いても1人で仕事(パート)して、家事もやっていたから、嫁にもそうしろというだけです。
親父は、その時単身赴任中だったから、母親1人で全部やってました。(母の実家は父親(祖父)故人、母親(祖母)ネグレクトで蒸発だったため、頼るとこなし)

だから、嫁は甘えてるんです。

>>723
誰一人あなたの事を擁護している人はいないよね、あなたの生き方、考え方が間違ってるんだよ
まずそれを認めないと奥さんに捨てられるよ（もう手遅れかもしれないが）
自分がどうしようもないクズだと自覚できないならここで相談しても無駄
なぜクズだとまで言われるのかわからなければよく考えて、睡眠時間2時間はしんどいだろうけど自業自得

>>735
そうだよ嫁は甘えているんだよ
もっとキツく躾なきゃダメだ
舐められたら終わりだぞ
大体、大黒柱を立てない女なんか碌なもんじゃない
ここでキチッと締めないと子供にまで舐められるぞ

>>735
まだ嫁が甘えてるとか言ってんのか、、、

借金という人生の甘えを存分にしてるあなたが何を偉そうに言ってるの借金の総額すら把握してないゴミ人間じゃん

あなたの話を聞く限り奥さんはあなたの事を考えてくれてる、まともな人間になって欲しいと思ってる
奥さんと子供を大切に思ってるなら奥さんの言う事をよく聞いて、タバコは止めれないと思い込んでるみたいだけど止めれるよ？
急には人によっては本当にしんどいから少しづつでもいいから減らしてみたら？
私は20年吸ってたけど止めれたよ、子供が出来て止めれた、しんどかったけど止めれた

奥さん大切にしてあげなよ、あなたの子供産んでるんだよ、あなたの借金一緒に背負ってくれてるんだよ？
自分の親に親孝行したいのは悪い事じゃないよ、人からみたら良い親じゃないって言われるような親でも親孝行したいのは良いと思う
でもまずは奥さんと子供だよ、奥さんと子供幸せにして、自分の親はその次だよ
この奥さん手放したらきっと駄目だよ、よく考えて、一度失くしたらもう手に入らない宝物だよ

嫁にも前はクズだとは言われてました。
でも今はクズからクソくらいにはなったんじゃない？とも。
そこまで、俺は酷いですか？
大黒柱が分からなかったので、途中までですが、読んできました。
俺はあそこまでひどくないです。
嫁に家長として、敬えとは別に思ってません。

年収も個人事業主ですが、450万くらいあります。嫁が産後病気がちで年収50万くらいしかありませんが、それを咎めてもいません。
俺が稼ぎ頭だから、嫁は家事育児をするという事がそんなにおかしいでしょうか？

確かに俺母は、時代遅れ的な感じはあります。
年齢的にも頭がかたいのもあり、今さらかんがえを変えるのは難しいと思います。

ここまで俺や俺母の考えを否定されたら、子どもを親に会わせるのは、今は我慢します。

嫁の負担になっているため、実家に帰ることにしました。

別居する事になりましたが、嫁が離婚するのか？と聞いてきました。
離婚は今のとこ考えてないと話したら、では嫁の借金返済と婚姻費合わせて18万＋給料2万(嫁には経理、総務などの事務全部やって貰ってます)の20万毎月よこせと言ってきました。

口を開けば金のことばかりで、嫌になります。
嫁に20万渡して、事業で10万くらいかかる、借金返済(親と詐欺)に5万払うとほぼ残りません。
無理だと話したら、返済は借用書を作成した時に決めた額だし、婚姻費8万は子どもがいれば本当は11万が平均(裁判所から出てる表？)より少ない。
給料2万もかなり温情をかけている。
と言って聞きません。

俺にも生活があるのだから、支払いを拒否出来ますよね？
ちなみに、嫁は給料2万と婚姻費8万の10万じゃ家賃と光熱費と保険代でほぼ消えると言います。(家賃6.1万光熱費ガス電気水道で2万5千くらい、保険料1万？)
今までも生活費固定費10万、食費5万、子ども費や日用品2万くらいと保育料で生活費が20万くらいは使ってると言ってましたが、1人減るんだからそんなにかからないですよね？

もう釣りとしか思えない(おしまい)

>>749
つりではありません。
本当に現実の話です。
つりだと言って荒らす方ですか？

>>750
もっとがんばってかせげばいいじゃん

個人事業主なら釈迦に説法だろうけどその年収は経費とか差し引いた金額だよね？
あと年収450万円って、お前年収以上の金額嫁から借金しててしかも返済滞ってるのわかってる？
嫁にしてみればその金額は回収したいだろうよそりゃ金の話ばかりにもなるわ

>>751
稼げるために四苦八苦してます。
嫁からしたら、それにも文句言われます。
横の繋がりが大事なので、人と会ってても、いつまでかかるわけ？何時になったら帰ってくるのか。と言われ、仕事の邪魔してきます。
嫁からしたら、そういう人と会う仕事でお金は発生しないんでしょ？いつまでもダラダラ喋ってないで、育児を手伝えと。

確かにその瞬間はお金は発生しませんが、次の仕事に繋げたり後々お金を生むからと何度も言ってるのにです。
今は最低限のお金も足りないくらいの生活なのだから、今後も大事かもしれないが、タイミングが違う。
金がないなら、ある程度の資金を貯めてから、事業をすべきだった。
と俺を全否定です。
本当にストレスです。

>>752
経費を引く前です。
ここから経費が月120万くらい引かれます。
手取りだと300万くらいです。
これに俺の借金が60万くらい引かれるので、嫁は貯金も出来ないと言ってました。

でも、貯金したいのなら、嫁がもっと働いて稼げばいいんでは？と思ってます。
子どもが入院したり、嫁が

途中送信してしまいました。
嫁が熱が続いたり、目眩で倒れたりでまともに働けないから嫁の問題でもあると思ってます。

>>755
すいません。
月120万ではなく年120万です

>>753
あのさ、まず個人事業主って自己管理と計画性がめちゃくちゃ大事で、
それが難しいから世の中の大多数はサラリーマンになるのね。
お前は朝も起きれずギャンブルやら課金で借金作るくらいの無計画なクズじゃん？
そんな奴が個人事業主で成功できると思うか？

正直こんな屑と結婚した嫁の男を見る目の無さも相当ヤバいから
破れ鍋に綴じ蓋なのかも知れないが嫁の言ってる事は間違ってないぞ。
幼児を一人で見る大変さが分かって無さすぎる。
試しにお前嫁が出かけてる夜に家事育児全部一人でやってみろよ。

>>755
手取り300万の個人事業主とかやる意味ないから今すぐに廃業しろwww

>>758
ギャンブルと課金に関しては、事業を起こす前の会社員時代の事です。
今となってはバカな事したと思ってます。

育児が楽勝だとも思ってません。
俺は1度寝てしまうとなかなか起きないため、嫁が夜働いていた時(ファミレス)、子ども放置で寝てた事があり、それからは夜預けられる事はなくなりました。
それに関しても、俺母が俺が疲れてるんだから、子どもをみるのは母親。嫁の仕事を変えるべきと言われ、嫁は怒ってました。
そこから、俺親に対して嫌になったとも言われました。

馬鹿だな、したのはお前なんだから、お前も子供の面倒みたいでどうすんだよ。

>>759
まだ立ち上げたばかりなんです。
従業員も入れたので、今廃業すると路頭に迷う人を作ってしまいます。
ただ、嫁からもケンカの時同じ事言われました。

融資もブラックなので受けれない、資金どころか借金がある、まずどれか解決してから立ち上げるべきだと。
嫁から色々やれと言われた事を俺がやらないから、言い訳ばかりして、やらないんなら、事業なんてやめろ！とキツく言われました。

嫁は性格と言い方がキツいので、本当にうんざりしてます。

>>762
キツく言われても仕方ないやり方してるんだからもっときつく言われても仕方ない

結婚制度も理解してないようだから言うけど嫁さんが言う金額をちゃんと渡せないなら経済DVになって離婚時に慰謝料で一気に持ってかれるぞ

クソ親に育てられた野郎の結末

うんざりしてるなら離婚して養育費払っておけよ、ウザいんだよ。だからプリマ送りになるんだよ。

嫁の愚痴ばかりになりますし、俺を叩く人ばかりになったので、1度落ちます。
嫁とはとりあえず別居します。
金は嫁にお願いして全部で15万くらいにして貰いたいと思います。

俺母はクソですか…
俺からしたらいい母親です。
嫁と衝突するのも嫁の我慢が足りないだけだと思います。
言いたい事があるなら、母に直接言えばいいのに、俺にばかり言ってきて面倒くさいです。

俺は大黒柱の人ほど酷くありません。
疲れが取れないんです。
嫁は俺程働いてないんだから、子どもの夜泣きや面倒をみるのは当たり前でしょう。
母親なんだし。

ありがとうございました。

物事をきちんと考えることができない人だね。
詐欺にしろ借金にしろ嫁姑の不仲にしろ、どうしてそうなったのかきちんと考えず、ぜーんぶ俺以外の誰かが悪い！って思ってるんだろうな。

>>766
そりゃ失敗しても俺ちゃんは悪くないよ〜俺ちゃんをいじめる俺嫁は悪い嫁だね可哀想にヨチヨチって可愛がってくれる母親はお前にとってはいい母親だろうよw
俺のことを悪く言う嫁やスレ住民は嫌な奴と切り捨てて甘やかしてくれる母親にべったりしてたらますます堕落して駄目人間になるぞ

>>762
経理と総務も自分でヤレ
俺も社員数人使って会社やってるが、売掛管理、請求、支払い、給料計算、金策、営業、納品まで全部やっとるわ
甘えんな

マジでバイト止めて自分の事業に全力投球せんと破産まっしぐらだぞ、タバコとか親がとか言ってる場合かアホ
経営舐めんな

ほんと、子育て失敗して借金まみれの計画性0な個人事業主生産した母親の何を見習えというのか
尊敬してる母親の血を引いてるお前がやってから言えよ

うちには息子も娘もいるけど、子育てや家事、仕事は男でも女でもやるんだという事、
家や車を買う以外での借金は絶対にしないこと、タバコやギャンブルは
人生にとって害でしか無いことは最低限教えようと強く思ったわ
あとマザコンもダメだな

釣りじゃないとしたらこの池沼と何故結婚したのか

本当に嫁さんが見てるなら早急に離婚すすめるわ
弁護士たてて慰謝料＆借金を取り立ててもらうほうがよっぽど無駄にならない
時は金なんだ

ダメプリマの共通する部分
「子供の未来を何一つ考えていない」
こいつも同じだったな

奥さんホント逃げた方がいい
こんな父親なら居ない方が子供がちゃんと育つよ

>>777
自分の意思で一緒にいるんだからいいじゃん
子供は不幸だろうが親ガチャ失敗してるやつなんて沢山いるだろｗ

>>776
基本的に凄まじい自己中で自分に甘く他人に厳しいという自覚がないよな。
女なんだから家事育児しろって文句言う割に借金ありで
人並みの給料も稼げず、自立も節制もできず家事育児する気もない。
自分が嫁親だったら秒で離婚させてお前なんか嫁子供に二度と合わせたくない。

おままごと自営業なんかさっさと畳んでマグロ漁船にでも乗れ。
あ、今はカニの方が稼げるんだっけ？w

オセロくんおる？
喘息の子供の前でタバコを吸うオセロであっても人権はあるよ
ストレス過剰で精神も体も死にかけてるところに苦言が効くと思ってるブラック体質のスレだから嫌になるよな
しかしオセロも奥さんと子供にも同じブラックなことをやってしまってるのな現状
そりゃ嫌われるよストレス源だもん

とりあえず一旦別れろ
再構築前提の離婚をして心身を整えよう
実家ぐらしに戻って飯食ってよく寝てカウンセリングでここに書いた愚痴を吐き出してさ
不眠にもなってるだろうから依存性の低いベルソムラとかの睡眠導入剤を処方してもらえ
じゃないとオセロも奥さんも傷つけあって共倒れだ

実家暮らししながら事業を大きくしないと借金返済して家族を養うのは無理だ
借金返しつつバイトしながら自営業してるなんて心身健康で実家暮らしでもかなり無理があるんだぞ
環境を整えよう

一旦別れるにしても養育費は借金返済と事業継続のための治療費が重いから待ってもらえ
現状を変えないとどうしょうもない詰みだから別れたくないというわがままは一旦やめよう
体壊したら取り返しがつかないが婚姻はまたできるからな

これに対してデモデモダッテで異論挟むようならオセロはもう終わりだよ
最大限オセロの現状と精神に寄り添った最善案だ

>>781
こんなのオセロに言ったって無駄だよ
嫁さんを幸せする気なんてサラサラ無いし
そもそも努力する気なんか無いから

ここに送られてくる奴は結局何も変わらない
変われる奴はここにこないよ

>>782
無駄かどうかは俺が決める
オセロ以外がオセロの意思を語るな
余計なノイズが過ぎる

仕事でした。
皆さんの意見全て見てます。

嫁も見てて、俺との関係に疲れてはいたが、やはり異常だったんだと認識した。子どもへの影響が1番心配だから、別れようと言われました。

養育費や返済などまた話し合いは、色々する事になりました。

俺はよく分かってなかったのですが、嫁から聞いた話だと籍は入れてないと言われました。
婚姻届を書いた覚えはあるのですが、よく分かりません。
嫁が言うには、婚姻届は書いたが出してない。ただ扶養は入れた。
1度離婚を経験してるから、再度離婚となると手続きが大変なのを知ってたから、様子見も含めて事実婚の関係にしていた。との事です。
だから、子どもは嫁の戸籍に入ってるし、嫁の許可なく連れ出したら、誘拐として立証すると言われました。
事実婚の関係も解消するから、住民票を動かせ。出来ないなら、委任状を書けと言われてます。
何だか裏切られた気分です。
親が関係をちゃんとしろと言っていたのは、これだったのか…？と今分かったような気がします。

それと、俺はクズかもしれませんが、俺を育てた親はまともです。
そこだけは訂正してください。

みんなオセロの話"だけ"読んで、オセロの親がまともじゃねえと思ってるんだけど
もっと親がまともなエピソード出して来いよ

>>790
そこだけは訂正しません

まともな人は息子が500万の借金している貸主を罵倒しません
しかも返済が滞っているなら普通の人間なら謝罪します

>>791
子供を屑に育てる才能が天才的
とかだな

気の長い釣りだなぁ
現実にこんな頭弱い男いないだろ

ギャンブルで借金した男と結婚したい女なんか普通いないんだよ
それでもオセロのことが好きだったから事実婚でお試し期間みたいにしてくれてたんじゃないの

嫁さん、オセロに貸したお金ちゃんと回収できたらいいなあ……

>>790
マジレスすると、お前の話を聞く限りお前の親はまともじゃない
理由は大きく2つ
・息子が借金している相手（嫁）をクズ呼ばわりし、借金を返さないお前を叱りもしない
・子育てする時代も事情も、人格性格もまったく違う自分と嫁を比べて嫁を批判
この2つはまともな親はまずしない
まともな親なら、まず借金返済を優先させるはずだし、なんなら自分の身銭切ってでも早く返させようとする
嫁批判はまあやる親も多いけど、そういう親は例外なくクソトメ、クソ姑と呼ばれる
こういうクソをまともと思っているかぎり、お前自身もクソから抜け出せないぞ

>>790
もしかしたら子供はオセロの子じゃない可能性もあるからDNA検査打診して見たほうがいいな

どっちにしても親権は取るな。誰も幸せにならん
オセロの実子でも婚姻届を奥さんが出してないことを理由に慰謝料と養育費を相殺してもいい

喘息の子の前でタバコ吸うくらいなんだから面会は必要ないし子供のために諦めよう

皆さん、嫁と同じ事言うんですね。

嫁だけが俺親がおかしいと言ってただけと思ってましたが、ここまで色んな方に言われると嫁が訴えてた事はやはり、まともだったんだと改めて分かり、後悔してます。
嫁の訴えを流したりひどい時はキレたりしてた自分がおかしかったと思うと嫁に対して申し訳なくなります。

事実婚についても、嫁はバツイチなので付き合ってる時から違和感があったから、別れるか悩んだ時もあった。
俺は若いし(嫁より10年下です)、全力で好きと訴えてきたため、気持ちもあったから別れずにいた。でも、やはり様子見もかねて、事実婚という形を取った。
その後子どもも出来たが、浮気やDVで事実婚の判断は間違ってなかったと思った。と言われました。
全部俺や俺親のせいで、嫁は事実婚を選んでいたのだと分かりました。

どなたかが、子どもは俺の子ではないかもと言ってましたが、それだけは有り得ません。
むしろ、浮気したのは俺です。
嫁は、そんな俺を許してくれたのに、恩を仇で返してました。

嫁のためにも、俺はツラいですが別れます。
返済も養育費もちゃんと支払って、借金がなくなったら、また嫁に戻って来て貰えるか聞きます。

好き勝手生きてきた人生に後悔はありませんが、嫁と子どもの事は、悲しいです。

>>798
ギャンブル、借金、浮気、DV、家事しない、親の味方ばっかり

数え役満です

>>800
タバコが抜けているぞ

ネタなんだろうけどさ
もし本当にこんなのがいたらいつの時代の人間よって感じだし
まぁ正直数え役満どころか2人打ちでテンホウ食らって最初から終わってる

プリマに落ちてきた奴が更生する訳はないｗ