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563: キチママちゃん 2006/09/20(水) 00:44:48
嫁が逃げそう…どうすりゃいい？
昨日、嫁に、
「もうあなたとは無理です、別れてください」と真顔で言われた。
一応、ふざけるなと言い放ち
冷静さを装ってはみたが、内心、心臓が飛び出るほど驚いた。
自他ともに認める亭主関白で、
嫁はいつでも俺を立てて文句一つ言わなかったのにいきなりだぞ。
こんな卑怯な脅しはないよな。
とにかくこれから俺はどうすりゃいい？
知らん顔してその話題を避けてりゃいいのか？
もちろん俺に離婚の意思は全くない。

俺、39歳、嫁、40歳、息子14歳の三人家族
親との同居はなし、持ち家。
嫁は専業主婦、俺は会社員、年収は約700万。
565: キチママちゃん 2006/09/20(水) 00:48:22
>>563
離婚したいという理由は聞いてないのか？
心当たりあるか？

566: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 00:51:23
>>565
ただ、あなたとの生活を続ける自信がないと言われた。
俺は、今までどおりでいい、気にするなと声はかけたが
嫁は、それがもう無理なんですと…
俺にはさっぱり意味がわからん。

569: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:05:23
>>566
一旦離婚を言い出した女は強い。
まぁ、離婚しないとしても
今までどおりというわけにはいかんだろうな。

567: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:01:01
今まで相当無理してぱるるに合わせてきたのでは。
それがもう限界だと。

568: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:03:18
>>567
今までできた事が何故急に嫌になるんだ？
男か？男でもできたんじゃないか？と
一応聞いたが、違いますとしか言わない。

572: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:06:27
>>568
急ではなかったと思うぞ
今まで我慢して抑えていたんだろうが限界が来たということだろう。

574: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:08:06
>>572
我慢、我慢と言われても何を我慢してたのかさえわからん。
毎日、同じ生活で、
特に変わった事をはじめたわけでも何でもない。

578: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:11:56
>>574
何を言っても無駄だと思っているから
何も言わないんだと思うがな。

570: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:06:03
そりゃ、我慢し続けた結果、
心底嫌いになっただけじゃないかｗｗｗｗ

573: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:07:01
>>570
我慢をしてるなど聞いた事がない。
一度も文句を言われた覚えもないんだぞ。

580: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:13:12
>>573
文句を言わない
↓
文句が無い
→何を言っても無視され、言わなくなった
→文句言うと怒鳴る、殴る蹴るなどされて、言えなくなた
→文句を言うと、泣き出すので言えなくなった
→もう、捨てるつもりだから言わなかった

582: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:14:23
>>580
どれにも当たらないな。
一度たりとも、不満顔さえされた事がない。

584: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:15:16
>>582
嫁は文句を言ったし不満顔もしたのに
ぱるるがそれに気づかなかっただけ、という可能性も高いぞ

585: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:16:05
>>584
いや、それは絶対にない。
嫌な顔をすれば俺は気がつく。
嫁はいつでも、はいと答えていた。

592: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:20:20
>>585
＞嫌な顔をすれば俺は気がつく。
＞嫁はいつでも、はいと答えていた。

嫌な顔をした場合や、拒否された場合にはどうした？

594: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:22:12
>>592
されてないと言ってるだろうが。

571: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:06:07
わけのわからん理由で離婚などするわけがない。
今までどおりにいかないとはどういう意味だ？

577: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:09:47
>>571
さぁな。
どんな形で嫁さんが打って出てくるかまでは想像できんが、
亭主関白でいたのでは
気持ちが離れるばかりで何もいいことはないということだ。

嫁さんは限界まで自分を抑えるタイプだったんだろうな。
他のスレでもよくある話だがそういう女が一番怖いんだよなぁ。
全くそういうそぶりを見せず不満を溜め込むわけだから、
我慢できなくなったら離婚という決断をすることが多い。

575: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:09:45
文句を小出しにする女のほうが怒りを発散してるんだよ。
言わない女は怖いぞ。
いきなりドカンとくる。

576: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:09:46
中学生の息子がいるなら聞いてみてもいいのでは。
奥さんの様子とか、愚痴を言ってなかったかとか。
息子さんが奥さんの味方になっている可能性はかなり高いが。

579: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:13:02
全くわからん。
俺より早く寝たいとか、朝寝坊したいとかそういう話なのか？
亭主関白が駄目だとはどういう事だ？
嫁にだらくさな生活をさせろという意味か？

581: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:13:39
>>579
そういうお前のすべてが嫌なんだろうよ。

583: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:15:07
>>581
嫌なら今までにも意思表示をしてたはずじゃないか？

586: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:16:18
>>583
ここで理由を訊いても俺らにわかるはずがない
まずは嫁に話を聞いてこいよ

もう何も言いたくない、と言われるかもしれないが

588: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:18:05
>>586
聞いたに決まってるだろう。
不平不満を言うつもりはありません。
私には無理なので別れてくださいと言うだけだ。

589: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:18:54
理由を聞かなきゃ対策も考えられないしなー。

591: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:19:49
>>589
そうか、もう一度理由を聞いてくる。

594: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 01:22:12
もう一度今聞いてみた。
私があなたについていけないだけです、
私が全て悪いので離婚してください。
これだけだ、頭にくるな。

597: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:25:09
ぱるるは嫁に何を望んでる？
こうしてほしいとかああしてほしいと言ってるのでなければ
「ついていけない」という言葉はいわない気がするんだが。

598: キチママちゃん 2006/09/20(水) 01:27:00
無自覚なモラハラ夫だったりするのかも。

604: キチママちゃん 2006/09/20(水) 02:29:11
いままで文句言わずにいきなり離婚はないだろ。
ぱるる嫁も悪い。それにきっと男がいるぞ。
白状させて男からもがっちり慰謝料取れよ。

605: キチママちゃん 2006/09/20(水) 04:23:24
ぱるるの自他共に認める亭主関白とはどういう物なんだ？
メシ・風呂・茶の三言しか発しないとか
一緒に出掛けないとか家の事を何もしないとか
子供の事を相談してもそれは母親のお前がやれとか
そういう事なのか？
亭主関白のイメージつーと上記になる。

613: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:28:02
仕事中なのであまり書けないが、少し補足説明をしておく。

昨夜は三時まで嫁に説明を求めたが進展しない。
だんまりな態度でただ正座してじっとしている
あいつを見ていたら腹立たしくなってきた。
亭主関白というのは、特別ではない、
古き良き時代の家庭を理想とし、忠実に俺は守っている。
一家の主である自覚もしっかり持っている。
嫁を働かせる事もなく養い、家計の管理もしっかりやっている。
男は働き、女はそれを影で支える、本来の姿を守っている。
ただ、それだけだ。
それに今まで文句一つ言わなかった
嫁がいきなり離婚などと口に出せば、やはり男かと疑う所もある。
その件に関して嫁は、
そういう悲しい想像はしないで下さいと言ってはいるが。
その言い方も腹立たしいな。

614: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:30:00
>>613
亭主関白と相手を認めないことを同義に解釈しないことだな
やることやってりゃ何をしても良いって訳じゃないんだから

って多分わかんないだろうな

616: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:33:03
>>614
相手を認めない事はない。
だからこそ安泰に生活をさせているではないか。

620: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:35:24
>>616
というか実際のところは、
今までどういう生活してきたのか詳細に書かないと何とも言えないよ
そういう微妙なレベルの話ってのは間違いない

とりあえず今は完全に分業してるんだろ？
だったら家庭に対する負担は5分5分と考えて、
普段どういう会話してたのか、
命令したり相手の意見無視したりしていないか
ちょっと思い出してみてよ

625: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:39:08
>>620
別に命令などしない。
結婚してから同じリズムで過ごしている。
嫁に最初に言った事は、
女たるもの夫に寝顔を見られるようでは駄目だという事だ。
夫の起床時には、朝飯の支度は整ってるのは当然、
寝るのは夫の安眠を確認してから。
後はたいした事はない、出掛ける準備、見送り。
その後は好きに過ごせば良い。
夫が帰る前に風呂の用意、食事の用意ができていればそれで良い。

615: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:32:35
>>613
嫁を四つんばいにさせ、
その上にぱるるがどっかりあぐらをかいた家庭を想像した。

618: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:34:33
>>615
四つん這いだと？
そんな馬鹿な真似は一度たりともした事はない

617: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:33:59
>>613
控え目で余計な言い訳はしない、潔い嫁じゃないか
男らしく受け入れてやれ

619: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:35:20
>>617
何を受け入れるんだ？

621: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:36:07
認めて「やっている」、生活させて「やっている」訳で。
何事にも恩着せがましい物言いをする奴だな。
14年も耐える方がどうかしている。

624: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:38:00
離婚してどうやって食べていくのか嫁に訊いてみたか？

626: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:40:56
>>624
ああ、それは昨日言った。
離婚などと口にしてるが生活はどうするつもりなのか。
俺は1円たりとも渡すつもりはないという事。
息子は連れて行かせないという事をな。
本心かどうか知らんが、はい、それで結構ですだとよ。

628: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:42:04
>>626
だったら何の問題もないな、離婚してやれ

631: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:42:55
>>628
するわけないだろうが。
問題だらけだ。

627: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:41:02
関白が失脚しただけの話。
嫁に倣って口答えするな、ただ嫁に従え。

629: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:42:07
>>627
馬鹿を言うな。

630: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:42:45
まあ、法的に離婚できなくても、嫁さんは家を出るだろうな。

633: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:44:00
夫婦じゃなくて雇主と従業員みたいだね
従業員がこの仕事辞めますって言ってるようなもんなんじゃね？
また新しい従業員募集すればいいんじゃないの

636: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:45:59
>>633
従業員などと思った事はない。
嫁は大事な存在である。

635: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:45:07
嫁にそこまで言われて嫌がられているのがわかったのに、
まだお前一緒にいる気なの？
お前嫌われたんだよ？

638: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:47:23
>>635
嫌われてる自覚はない。
嫌いな男に、今まで仕えてくるわけがない。

637: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:46:20
いままでの生活の中で、嫁を信頼してたんだろ？
嘘をついたり、気を引くためにつまらんダダこねたりしない、
しっかりした嫁だってことはわかってるんだろ？
だったら嫁の言うことは１から１０まで全部本気なんだから
（離婚の意志を）受け止めてやったほうが男が上がると思うんだが

642: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:49:15
>>637
そうだ嫁はできた女だ。
我侭など一度も言わない賢い妻であり、息子の良き母親でもある。
だからこそ離婚などあり得ない。

648: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:52:35
>>642
だからそれほどの女の
一生に一度のお願いを、亭主として聞いてやれってば

あ、もしかしたらとんでもない秘密が隠されてるのかもしれないぞ
不治の病にかかったから、迷惑かけないように消えたいとかさ

649: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:53:54
>>648
不治の病か？それなら尚の事放ってはおけないだろう。

熟年離婚というが、離婚されるような覚えはない。
浮気もギャンブルも遊びも一切しない男だ。

640: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:48:13
金もいらない・子供もいらないって事は心底お前が嫌で、
ただただそこから逃げたいんだろうな

因みに息子はどんな性格だ？
ぱるるに似てるのか？

647: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 10:51:42
>>640
息子は部活に夢中な活発な息子だ。
俺から見ると、歯痒い部分もある、
あまり俺には似てないようだ。

645: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:50:04
嫌われたから離婚したいといわれたんだろ。
お前、そういうのもわからないの？

650: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:53:59
黙って俺に付いて来いとか言う奴って、
人の気持ちを斟酌できない奴だよな。
ぱるるっていかにもそういうタイプだと思う。

651: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:56:45
まあ今までの生活が成り立ってたのは、
嫁がおまえに見せないように我慢してただけって話だ
どちらかが我慢している生活ってのは、
その「我慢」をしなくなった途端にすぐに崩れるもろいもの
ただそれだけの話

「我慢なんてさせてない」ってのは
我慢させていた方の価値観であるから当てにならん

653: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:57:02
おまえがよしとしてきた結婚生活が嫁には耐え難くなったんだろう。
ただ、いきなり言われても訳がわからん。

どう状況が変わったら離婚しないと思えるか聞いてみたら？
嫁の具体的な不満が見えるかもよ。

657: キチママちゃん 2006/09/20(水) 10:58:50
寝顔を見せるなってさ、
ぱるるの帰りが毎日午前様とかじゃないよな？

あと、休みの日には家族で何をしている？

668: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:07:11
多少は自己中心的な部分もあったのかもしれないが
お前等の思うほど、酷い男ではないはずだ。

俺の帰宅時間はだいたい、夜6時頃だ。
それから、ビール一本の晩酌、これ以上飲む事はない。
休みの日は、庭の手入れや買い物にも行く。
何もしないわけではない。

673: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:10:21
>>671
嫌になったから別れたいんだろｗ
あんたが横暴ﾃﾗｳｻﾞｽって言わないのは、
嫁の最後の思いやりだｗ

674: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:10:39
>>671
そういう上からモノ見た言い方が、気に入らないです。
嫌だと言えない状況にしてるじゃん。一種の脅迫です。

672: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:09:43
>>653のように聞くのが良いと思う。
どこを直せばいいかって。
自分では本当に分からないから、
と言って聞けば少しは進展があるんじゃないか。

具体的な事が分からないと対策の立てようがない。

680: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:10:59
>>672
そうだな。

679: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:10:56
ぱるるとしては、どうすれば解決できると思うんだ。

嫁の意見としては、
「今までの生活ではやっていけない」ってことだよな。

でも、ぱるるは、
「今まで通りの生活」を望んでいるわけだ。

どう考えても平行線なわけだ。
解決するには「双方」が歩み寄る必要があると思うが、
ぱるるはどう歩み寄るつもりなんだ？

688: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:13:51
>>679
嫁に不満があるのかどうかも定かではない。
それがわからないと話にならない。
俺には嫌そうには見えない。だから男でもできたかと思ったわけだ。
今朝も、自分のやるべき事は普通にこなしていた。
嫌ならしないんじゃないか？
俺の靴下くらいは嫌なら拒否しそうなもんだ。
それもなく普通に俺に履かせていたくらいだ。

690: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:14:51
>>688
はぁ？靴下も一人で履けねーの？
身体障害者か？

693: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:16:16
>>688
そういうのって亭主関白じゃねー＞靴下
ただの奴隷扱いだ。

696: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:16:50
>>690
履けるがこれが家のしきたりのようなものだ。
俺の親父、お袋も当然のように毎日の光景だった。

700: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:18:28
>>696
お前のじいさんは？お前の先祖は？
しきたりって、たかが靴下穿かせて悦に入るのが？

702: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:18:30
>>696
親子そろって頭が弱かったんだね。

701: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:18:29
靴下はかせる生活なんてそりゃ嫌になるわなｗｗｗｗ

703: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:19:45
だからそれが嫌になったんだって
しきたりなんだし、それで当然、
それ以外の夫婦を想像もできない男が夫なんだから
嫌＝離婚しかないって思うだろ不通

704: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:19:51
靴下が原因か？それなら明日から自分で履こう。
それで解決するんだな？

708: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:20:53
>>704
俺ら、おまえの嫁じゃねーよ。
そんなの知るか。

710: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:21:16
>>704
ばーか

711: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:22:35
いやいや、おまいさんと暮らすのが
嫌って言ってるんだから離婚すりゃ解決だって。

713: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:23:33
おーい、おまえらこれは釣ですよ。
こんな男が21世紀の日本に居るわけ無いじゃないか。

715: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:23:53
靴下くらいで離婚する馬鹿はいないだろう。
明日から自分で履く事にする。
しかしそれくらいでよく離婚などと騒ぐもんだよな。
嫁は反抗期かもしれない。

721: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:25:36
>>715
ぜひそれ嫁に言ってみて。
「これからは靴下を自分ではいてやる。それでいいんだろ」って

716: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:24:03
服を脱ぐときも介添えをさせてはいけないんだぞ。
風呂の着替えは自分で用意するんだぞ。
飲み終わったビールとコップは自分で洗うんだぞ。
歯は自分で磨いたか？宿題はやったか？

720: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:25:30
>>716
煙草は吸わない、ビールは一日一本。

714: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:23:44
ぱるるさ、嫁さんにこういったら、

今まで、文句１つ尽くしてくれたお前が、急に離婚なんてとても驚いた。
あまりのことに、よそに男ができたなんてことも考えたが、
よく考えれば、お前程よくできた妻が、
そんなことをするとは到底考えられない。
昨日は本当に失礼なことを言ってすまなかった。

で、正直俺はお前がどうして離婚したいのか分からない。
離婚するにしても、分けも分からないままというのは、とても納得できない。

だから、どうして離婚したいと思ったのか、教えてくれ。
そして、もし俺が変わることで
離婚がなくなる方法があるのなら、教えてくれ。

と言って、頭を下げろ。
土下座しろとは言わないが、腰を90度に曲げてお願いしろ。

725: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:27:57
>>714
それをそのまま言ってみる。
腰は曲げれないが、言葉は使わせてもらう。

731: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:29:16
>>725
腰ぐらい曲げろよ

739: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:32:58
>>725
腰を曲げなきゃ意味がないぞ。
普段、ふんぞり返っているお前が腰を曲げるんだから、
本当に変わってくれるかもしれないって思って、
話してくれる確率が上がるんだよ。

ふんぞり返ったままじゃあ、
言っても変わらないと思って、口を閉ざすだけだ。

741: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:33:54
>>739
ああ、そうか。
しかし難しいな。
努力して曲げてみるが。

743: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:35:34
>>741
むしろなぜ曲げられないか聞きたい。
夫婦は対等な関係と思っているか？
自分より下の存在だと思っていないか？

たぶん嫁さんはぱるるに頭を下げる事はあったと想像できるが。

748: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:38:30
>>743
頭を下げるという事は何か自分に非がある時だろう。
嫁が俺の関白ぶりが嫌だったとわかれば下げるが、最初から下げる
のはおかしくないか？話を聞いてからでも遅くはない。

734: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:30:49
夫婦生活もちゃんとあったのか？
もしかしてそれも俺さまの言いなりにさせてた？

738: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:32:49
>>734
夫婦だから、それはたまにはある。
言いなりになどさせていない。

744: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:35:35
質問
●今まで暴力をふるった事はある？
●ぱるるの実家との関わりの頻度と内容は？

748: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:38:30
>>744
暴力は一度もない、
暴力をふるような状況におかれたこともない。
口答え一つしない嫁だと言っただろう？
俺の実家とは年に2回、盆、正月に会うだけだ。

745: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:36:13
ところで今日は祝日でもない平日なんだが？
休みなのか？

751: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:39:32
>>745
仕事中だと最初に告げたはずだ。

752: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:40:01
>>751
何の仕事？
郵便局？

754: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:40:50
>>752
いや、違う。大きくわけると設計関係だ。

760: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:42:39
家計を管理していたとあったが
奥さんは一ヶ月にどの程度自由になるお金があったのだろうか

遊ぶ金なら自分で稼げと言いつつ女房を働かすなんてみっともないと
就業の自由を奪っていなかったか？

763: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:44:44
>>760
嫁には生活費として15万渡していた。
貯蓄も、光熱費も他の全ての支払いも俺がしている。
だから余裕は多少あったはずだ。
俺は外で働けなどと言った事はない、
いや、働くのは駄目だとは言ってきた。
女は家庭を守るもの、バランスが崩れるのはよくない。

767: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:46:07
>>763
生活費とは食費と雑費？
それとも、その中に住宅費も含まれているのか？

770: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:47:13
>>767
食費と雑費だけだ。
日曜などにティッシュなど
まとめ買いする時は別に俺が出していた。

772: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:47:57
>>763
＞女は家庭を守るもの、バランスが崩れるのはよくない。

この独裁的決め付けについていけなくなったんだろ。
理解できないだろうが、おまえの考えについていける
口答えしない下僕なんか、今の世の中にはほとんどいない。

773: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:48:43
>>763
＞俺は外で働けなどと言った事はない、
　いや、働くのは駄目だとは言ってきた。

あのね、それ、モラルハラスメントって言うんですよ。

マジな話、ぱるるが不慮の事故で死んだりしたら、
嫁はどうやって生活費稼ぐわけ？
お前が事故で寝たきりになったら、誰が稼いでくるわけ？

年齢いってから女がつける仕事なんて、ほとんどねーぞ。
今のうちから外に出て、手に職つけるとかさ、させてやれよ。
未来を考えない、いろんな事態を考えてないのか？
そんなに嫁を苦しめたいのか？

771: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:47:49
低姿勢でまずは聞け。
だがぱるるの場合
「ここが嫌だった」と言われたら
そこだけを直して解決したと思いそうだな。

774: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 11:48:56
まず、さっきの案で腰を少し曲げ、理由を聞いてみる。
それでは仕事に戻らせてもらう。失礼。

778: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:53:06
>>774
少しではなくがっつり曲げましょう

777: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:51:16
>>774
もういっちまったかな？
嫁が勤めに出るの禁止してるみたいだが、
嫁さんが自由になる小遣いってどのくらいわたしてるんだろう？
嫁の楽しみの為の外出とか飲み会まで禁止してるのか？

781: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:54:09
>>777
「女たる(ry」なのだから、推して知るべし。

783: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:57:52
>>777
飲み会どころか同窓会もNGだろ。
夫以外の男がいる所は行っちゃいかんだろ！

787: キチママちゃん 2006/09/20(水) 12:04:52
>>777
お友達とランチとかも制限されてそうだな。
「女が家をあけるとは何事だ！」

788: キチママちゃん 2006/09/20(水) 12:13:15
>>787
いや、女が友達と外食する必要などない

775: キチママちゃん 2006/09/20(水) 11:50:01
なんとなく、ぱるるは亭主関白で独裁的ではあるけれど
ひどい奴ではないような気がする。

ただ、嫁さんとは合わなかったんだよ。
今まで嫁さんは家族で幸せになろうとやってきたはずだが
１５年がんばったけれど合わなかったんだよ。

誰が悪いではなくて相性が悪いかもな。

797: キチママちゃん 2006/09/20(水) 13:12:45
嫁も悪いって。
いままで文句言わなかったんだから。
ガキでも池沼でもないんだから、
改善するよう努力する義務は嫁にもあった。
いきなり離婚なんて筋が通らんよ。
まあ、女には分からないだろうけどなｗ

810: キチママちゃん 2006/09/20(水) 14:24:52
生活費は食費雑費で15万渡し、その他は夫が払っている。
貯蓄もしてると言っていたよな。
夫より早く寝るなといっても、帰宅時間は午後6時。
酒はビール一本、煙草は吸わない。
浮気もギャンブルもしない。
条件だけ聞いたら、ぱるる有責では離婚できない。
とすると、ぱるるば断固離婚しないといった時、
ぱるる嫁は慰謝料払って離婚していただくしかない。
どう考えても嫁に不利だな。



※【同居による】逃げられ寸前　男達の駆け込み寺【ストレス】より
197: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 21:35:40
嫁と話した。
相変わらず多くは語ろうとしないが、
アドバイスどおり腰を曲げ頼むから話してくれと頭を下げた。
少しだけ聞き出せた内容は、
要約するとやはり俺の関白ぶりについていけないという事のようだ。
そろそろ引退させてくださいと言われてしまった。
何故嫌なら嫌だったと今まで言わなかったんだと言うと
嫌だと言えば、あなたは変わってくれたのですか？と質問された。
それは正直なところ、素直に聞き入れなかったかもしれない。
子供を捨ててまで自由が欲しいのかと聞くと
息子に金銭的苦労はさせたくない、
名前が変わったり環境が変わったりしない方が息子のためだと。
また、嫁はこの家を出て、あまり遠くない場所に
一人で住み息子がいつでも立ち寄れるようにしたいと言う。
母親としての役目はできれば続けさせて欲しいと言われた。
どうやら反抗期ではなく、具体的に色々と考えてる様子だ。
俺はどうすればいいのだ？
別れるつもりはない、
明日からは靴下は自分で履くという事は嫁に言った。
嫁は、お願いします、自由にしてください、
あなたにはお世話になりましたが
そろそろ引退させてくださいと言うばかりだ。

199: キチママちゃん 2006/09/20(水) 21:38:37
とりあえず別居すれば？
単身赴任や介護なんかで別居する夫婦は珍しくもない。
別居して、ぱるるは家事を、嫁は仕事をすれば
今までとは違った何かが見えるかもしれない。
離婚は、ちょっとおいといてさ。

217: キチママちゃん 2006/09/20(水) 21:54:00
ぱるるはあれだ…。
とにかく別居だ、別居。

218: キチママちゃん 2006/09/20(水) 21:57:29
でも、ぱるるの嫁もちとワガママ過ぎじゃねーか？
ぱるるが気の毒だ。

219: キチママちゃん 2006/09/20(水) 21:58:12
>>218
そこで別居ですよ。

221: キチママちゃん 2006/09/20(水) 21:59:57
息子が気の毒だ。
別居したにしろ離婚するにしろぱるるは料理とか出来ないだろ？
どうやって食ってくんだよ。毎日コンビにじゃ味気ないぞ。
成長期の子供だし

225: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:02:00
>>221
息子も料理を覚えればいい。
親がいつまでもいるとは限らないし、
最低限の生活力をつけるのは悪いことじゃない。

228: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:07:00
俺は離婚も別居もしたくない。考えたくもない。
それをどう伝えればいいんだ？

232: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:11:42
>>228
とりあえず離婚しても、また同じ人と再婚できるんだし、
嫁の頭を冷やすためにも、条件を飲んでみたらどうだろう。
出ないと、調停とか裁判になると思うが。

234: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:13:37
>>232
調停や裁判になっても認められないだろう。
俺は浮気や暴力も一度もない。
亭主関白が嫌だというなら、それを正せばいいだけの事だろう。

231: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:11:29
両親揃ってないと、子供の心も傷つける事になる。
離婚はやはり良くない。

233: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:13:07
>>231
両親の間がギクシャクしている方が、
よほど子供の心にいくない。
父親としてのぱるるの姿も、教育上大変いくない。

236: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:14:14
>>233
ギクシャクなどしていないぞ。

240: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:15:09
>>236
十分ギクシャクしてんじゃん

239: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:15:09
冷却期間をおくとか。
あとは変わる気があるなら嫁に伝えて、その都度言ってもらうとか。

おまえはポリシーは独特だが根はいい奴だ。
嫁が嫌がる事だったら改善したい気があるなら、
もう一度新婚からやり直す気で嫁を説得したほうがいい。

何よりおまえが納得するまで離婚はしない方が良いと思う。

241: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:15:18
精神科に逃げ込まれて「精神的DV」とか
診断書に書かれたら一巻の終わりな訳だが。

243: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:17:18
>>241
精神科に逃げ込んで騒ぐような馬鹿な女ではない。
嫁は、賢いできた女だ。
だが、今回の件では、いつになく頑固さを見せる。
俺が変わればいいだけなら、変わろう。
それでいいのか？

237: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:14:25
俺らとぱるるの違いってなんだろう？

242: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:15:25
>>237
靴下

246: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:17:56
>>237
だから靴下

247: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:18:48
靴下なら明日から自分で履くと言ったはずだ。

248: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:18:49
いったん別居して一人で全部生活して見たら？
一ヶ月それが出来れば嫁も信じてくれるんじゃないかな？

250: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:19:36
>>248
一ヶ月で戻ってくる保証はあるのか？

253: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:21:59
>>250
嫁か戻ってこなければどうせ自分でやるしかないわけだが。
何度も言うが、お前の意思と関係なく、嫁は出て行くと思う。

251: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:20:45
嫁にために亭主関白を正そうとするおまえは大丈夫だ。
時間はかかるが別居せずに
向き合って話し合いながら進む方が良いと思う。

ちゃんと正直に気持ちを伝えは方が良い
見栄やプライドはこの際ジャマだ。
俺はおまえが離婚せずに新しい形で幸せになる事を祈ってるよ。

256: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:22:28
>>251
応援してくれるのか？ありがたい。
別居などしたら、俺の変化も見てもらえなくなる。
よし、明日から少し変化する俺を見せていく。

257: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:23:20
>>256
じゃ聞こう。
「靴下を明日から自分ではく」以外でぱるるが
明日からする具体的行動は何か。
箇条書きで言ってみそ。

258: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:23:34
>>256
明日からじゃなく、今からやれよ。

259: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:25:10
>>257
今日も帰宅して、足浴は自分でやった。
実は今日から少しは初めている。

262: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:26:37
>>256
嫁にそれだけの気持ちの余裕があればいいがな。
すでにお前には何も期待していないと思うぞ。

それに、嫁が嫌だと思っているのはお前が何もしないことも含め
ねぎらうこともせず当たり前と胡坐をかいてるその性格。

265: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:27:39
>>262
ねぎらいか。確かにしてなかったな。
どうねぎらえばいいんだ？良くやったとか言うのか？

269: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:29:15
>>265
お前がそれをやっても、「褒めてつかわす」 という
偉そうな態度になるだけで、
余計嫁さんは悲しむことになると思う。

272: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:30:18
>>265
普通に「ありがとう」と言えないのか？

273: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:30:45
>>272
たぶん
「ありがとう」
って言葉を言ったこと無いんだろうな

275: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:30:48
>>272
>>273
ありがとうか。
言えるが、言った事がなかった気もするな。

284: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:33:48
>>275
嫁だけじゃなく普通に生活してる中で
「ありがとう」っていったことあるのか？

288: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:35:46
>>284
他人にはありがとうくらい言っている。
わざわざ家族である嫁に使ってなかっただけだ、
使うべきなんだな、わかった。

267: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:27:42
俺が変われば良いなら・・ってどう変われば良いのか分かるのか？
嫁に聞いても答えてはもらえないぞ。
嫁はぱるるが変わる事を望んでいる訳ではなく
ぱるるから解放される事を望んでいるんだからな。
浅はかな女なら離婚をちらつかせて
夫が変わるのを要求するんだろが、
ぱるるの嫁さんは確かにそういう女とは違うんだろうな。
だからおっとに変わって欲しいのではなく、
夫のいない世界で暮らしたいと本気で望んでるんだろ。

とりあえず、靴下を自分で履く以外に具体的にどう変わろうと思ってる？

270: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:29:45
>>267
具体的にか？どう変わればいいのか正直わからない。
だが、嫁の負担を減らすべきなんだろう。
それと会話か…会話を増やしていくつもりだ。

276: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:30:49
ねぎらいは感謝で良いんじゃないか。
おまえが家を守ってくれているから俺は仕事に専念できるんだとか。

ここで嫁さんの事を良妻賢母と書く辺り評価はしているだろう。
それを本人に伝えてやれよ。
自慢の嫁だと思っている、大事だって。
だから変わりたいから気持ちを教えて欲しいって。

278: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:32:01
明日からする具体的行動
足浴の次はなんだ？

280: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:32:52
>>278
爪も自分で切る。

281: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:32:53
こんな事を一々人に聞かなければ解らないのか…すげえなｗ

285: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:33:56
ぱるるよ、この時間は男が多いと思う。
嫁さんというか、主婦の気持ちはおれらにはわからん。
もしかしたら全員見当違いな事をいっているかもしれん。

だから少しずつで良いから嫁と話し合うんだ。
かっこつけている場合じゃないぞ。正念場だ。
おまえを幸せにしたくて結婚したんだと言ってやれよ。

287: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:35:25
服は自分で着る、脱いだ服は洗濯籠へ
食べた後の食器は流し場へ
自分が出したものは自分で片付ける
自分がとりたいものは嫁に頼まず自分で取る
体は自分で洗う、着替えは自分で用意する

290: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:37:04
>>287
おいおい、そこまでやってる男はいないだろ。

293: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:37:43
>>290
………………ダメだこりゃ。

295: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:37:53
>>290
そう思うならおとなしく逃げられてろよ。

296: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:38:06
>>290
みんな一人でやってるってｗ

297: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:38:10
>>290
うちの爺さん（昭和元年生まれ）もやってるってw

301: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:39:06
>>290
うちの小学生の息子もやってるがw

304: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:39:22
>>290
結婚前はどうしてたんだ？

310: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:40:20
>>304
自分でやっていた。

314: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:41:03
>>310
じゃ、何で結婚したら嫁にやらせたんだ？

319: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:41:57
>>314
妻の務めだからだろ。それがいけないと言うんだよな。
それはわかった。だから自分でやれる事はやる。

322: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:42:58
>>319
なぜ、それが妻の務めだと思っているのかがまじでわからん

323: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:43:02
>>319
ちなみに>>287は躾けの範囲内のことで家事には含まれていない。
専業主婦なら家事はするべきと思うが、
旦那の躾けは含まれちゃいねえよ。

329: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:44:32
>>319
言葉尻をとらえて文句つける気はないが、
「妻の務め」っていう意思が強すぎたんだろうな。

336: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:46:25
>>329
そうだったのなら言って欲しかった。
黙って従われていたので当然のつもりでいた。
難しいがもう一度腰を曲げて謝ってみる。

303: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:39:17
友達にそれとなく聞けよ。
どんな生活してるのか。
おまえの家庭はかなりレアケースだぞ。

305: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:39:23
冗談抜きで語ってくれ。
俺は真面目に変わるつもりでいるんだからな。

311: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:40:26
>>305
おまえが冗談みたいな生活してんだろうが！
嫁さんに逃げられる見本みたいな生活だね

312: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:40:26
>>305
誰も冗談など言っていないが。
>>287はお前よりはるかに
年上の俺の爺さんでも全部やっていることだ。

326: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:43:52
おまえの家での状態はな、「介護されている」状態だ。
健康な大人の人間の状態じゃないな。

327: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:44:00
妻のつとめという概念はもう無いと思った方が良い。
夫婦は双方話し合いで物事を決めた方が良い。
「妻のつとめがいけない」と考えたらアウト

ぱるるの役割と嫁の役割を話し合って決める事から始めたら。

338: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:46:37
>>327
こんな状態で話し合いに応じる嫁なんかいねえだろ。

344: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:49:06
謝ってきた。汗が出るな。

346: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:50:24
話せそうな状態か？
だったら書き込んでないで話してこい。
望みをはき出させろ。

348: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:51:25
>>346
アイロンかけをしている。
俺が謝ったが無言のまま、じっと見てただけだ。
話にくい。

351: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:52:57
>>348
それで気まずくなって2chに逃げてきたわけか。
嫁さん、決意は固そうだな。

353: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:53:58
>>351
気まずくなってというか、
ふすまのこっちから謝っただけだ。
少し開いていたのでちゃんと目は合わせた。

357: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:55:15
>>353
それで謝ったと認識する人はまずいません。
その無言で見てきたのは、
「何だ、この馬鹿」のまなざしだと思われw

358: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:56:06
>>357
そんな目つきではない。

360: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:57:37
>>353
「すまん」て声かけただけか？
いきなり短い言葉で言われても反応ないだろ。
謝るのは後日でもいいから、
自分の気持ちや方向を固めてからに汁

367: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:59:22
>>360
色々大変だったな　と声をかけたのだが。
不十分か？

370: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:00:13
>>367
それ謝罪じゃない。

371: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:00:37
>>367
全然謝ってない。

352: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:53:27
低姿勢で話しかけ続けろよ。
おまえと離れるなんて考えられんとか
俺にチャンスをくれとかなんかあるだろう。

356: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 22:55:15
>>352
それは難しい。
そんな生ぬるい事を言う男は嫌われるだろ。
ドラマじゃない現実の世界にそんな事を言う男はいないだろ？

361: キチママちゃん 2006/09/20(水) 22:57:42
>>356
女は優しい言葉をかけてもらいたい人種だ。
何度も言うがおまえは特殊だ。
今更何をこれ以上嫌われる事がある。
嫁さんは出て行こうとしているんだぞ。
なりふり構わず引き留められもしないなら離婚してやれ。
同じ事の繰り返しになるだけだ。

まずはここから変われよ。

373: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 23:01:19
そうか。もう一度言ってくる。

376: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:02:05
嫁が何も言わなくても、言うんだよ。
今まですまなかったとか、
いろいろしてくれていつもありがとうとか。

話すのをやめたら、そのまま離婚だぞ。

378: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 23:03:08
謝ってきた。
今度はちゃんとすまんかったと言った。

381: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:04:06
だからなぜここに戻る・・・
新婚当初を思い出せ
今よりは会話くらいあっただろう

382: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:05:06
上辺だけで変わられても効果ないよ。
その場しのぎの取り繕いとしか思えない。
ぱるるの気持ちが言動についてくるまでには、
頑張っても何ヶ月かかかるんじゃないか？
変われる可能性があるとしたらね。
それまで何十年も生きてきた
価値観変えろと言われてるわけだから、簡単にいくわけがないが。

これって浮気の有責離婚要求よりは、まだ可能性あるのだろうか？

383: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 23:05:17
何を話せばいいんだ？
いきなり話かけて馬鹿だと思われないか？
散歩に行くぞと誘ってみるか？

387: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:07:24
>>383
散歩って……おまいの嫁は犬か！　
マジ終わるぞ、そんなこと言ったら。

388: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:08:01
>>383
どうやったら、散歩という発想になるのかね・・・

393: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:09:14
>>383
行くぞって・・・・あきれたな
変わりたいのは嘘か

散歩がそもそもおかしいがせめて「行かないか？」だろ

385: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:06:08
「色々大変だったな」と言ってPCの前に座り、再び離席して
「すまんかった」ってお前w

悪いと思ってないのに謝罪しても、
単に戻って欲しい態度が見え見えで滑稽すぎw
そんなヤツと散歩しるだなんて、金もらっても嫌だよな

390: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 23:08:16
散歩してくる。できるだけ話かけてみる。
また明日でも来れたら来るのでよろしく頼む。

395: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:09:36
だから、今更口先だけで謝ったって
無給の家政婦を放すまいと焦ってるだけとしか思われないって。

ところで何故離婚したくないんだ？
金払わなく良い口答えしない家事ﾛﾎﾞｯﾄがいないと
ぱるるの生活が不便だからという以外の理由は本当にあるのか？

396: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/20(水) 23:11:38
>>395
そんなつもりはない。
会話のきっかけに散歩が良いと思っただけだ。

今、嫁が支度してるのでこれから出掛ける。
もう返事できないかもしれないので断わっておくぞ。

405: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:17:50
>>396
まあ、何だ、なんとか気持ちを聞きだしてミロ

397: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:12:00
せめてアイロン終わるまで待ってやれよ…

398: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:12:03
アイロン中に散歩に強制連行されたらマジアウトだな。
明日には荷物ごといなくなってんじゃね？

404: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:16:58
すげーなｵｲ。
どこの王様の生活だっちゅーねん。

408: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:19:08
うちわで扇がせたりすんなよｗ

409: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:20:33
虫除けスプレー吹いてもらってたりしてなｗ
で、靴出してもらったりしてなｗ
さらにドア開けてもらったりしてなｗ

415: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:25:44
誰だよ、ぱるるは悪い奴じゃないなんて言ったのはｗｗ

419: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:27:11
夜11時過ぎに散歩って何だよ・・。

436: キチママちゃん 2006/09/20(水) 23:37:13
ぱるる、途中で嫁に帰られて一人で散歩してんじゃないか？

461: キチママちゃん 2006/09/21(木) 02:58:50
ぱるるが家庭内王様でいる限り、妻の心は戻ってこない。
夫妻は対等の立場だということが
根本的にわかっていないようだからな。



-------------------------------
544: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:06:14
今いいのか？

545: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:07:46
おｋ

546: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:09:01
何か会話のネタを教えてくれ。
お前達は家でどんな会話をしてるんだ？

547: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:10:16
は？

548: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:10:20
んー、今日の出来事とか、テレビ番組とかだな。
会社でこんなことがあったぞー、みたいな。

550: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:12:19
会社の話か、やってみる。
会話が続かなくて困る。

553: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:16:19
駄目だ、続かない。
会社の話をしてもそうですかとしか言わん。

558: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:17:58
>>553
ごめん、予想できた。

笑いを取れるような話はないの？

562: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:19:40
>>558
笑いをとるとは何だ？小話なら少しは知ってる。

554: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:16:53
子供はどんな感じなんだ。

560: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:18:42
>>554
息子は何も変わらん
元々飯食ったら、部屋にいる事が多いからな。
呼んだほうがいいか？トランプでもやれば良いか？

564: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:20:28
>>560
急にそんなあったか家族ごっこしても、わざとらしくて萎えるよ
やっぱ適当に身近な話題を投げかけつつ様子みるしかないな

555: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:17:19
つーか、昨日の話し合いはどうなったんだ？
はっきり言って離婚の意思が固いようなら
今更なにを話しかけても無駄と思うが。

557: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:17:45
なんで４分で帰ってくるんだよ。
いったい何を話したんだよ。

565: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:20:44
嫁の好きな飲み物でも持っていってやれ

567: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:21:28
>>565
お茶か？

569: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:21:42
ぱるるの
「呼ぶ」「散歩する」「話し掛ける」は
「呼びつける」「同行を強いる」
「応答を強制する」

571: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:22:30
>>569
うはｗｗｗ的確すぎ。

570: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:22:13
嫁に質問しろ。
息子が最近凝っていることとか、
今日の料理をほめて、どう作っているかとか、

575: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:22:59
>>570
料理を誉めるのか？わざとらしくないか？
もう食った後だぞ。

577: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:23:13
離婚話始めたら耳を貸すと思うぞ。

578: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:23:29
とりあえず聞きたいのだが、
昨夜は散歩行って何話したんだ？

583: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:25:17
>>577
>>578
離婚話はしたくない。
散歩中も会話に困った。
黙って後ろをついてくるだけで何を言っていいのかわからん。
寒いなと言えば、そうですねだろ。
会話を探してるうちに歩き疲れてしまった。
嫁から、そろそろ帰りませんか？と言われてしまった。

586: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:26:25
>>583
嫁ってお前にいつも敬語なの？

590: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:27:05
>>586
そうだ、いけないのか？

587: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:26:29
>>583
ぱるるは、同僚とも話をしないのか？

595: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:28:46
>>587
同僚とは話はする。
たまには酒を飲む事もあるが、多くはないな。

603: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:30:39
>>583
会話に困ったじゃなくて！
おまえ、嫁に気持ちを聞くつもりで連れ出したんじゃないのか！
なんかしようって気あんの？威張るだけで脳みそないのか？

607: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:32:08
けんか等した事はない。

>>603
切り出すタイミングが難しいんだ。
努力はしようと思ってる。

612: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:33:29
>>607
今のお前に切り出すタイミングとか関係なくないか？
とりあえず、嫁さんの気持ちを聞き出さないと進めないだろ？

614: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:34:25
>>612
そうだが、また離婚したいと言われたらどうするんだ？

618: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:35:39
>>614
自他共に認める亭主関白なんだろ、どーんと聞き出せよ。
それとも、虚勢？本当は怖くて仕方ない？

619: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:36:04
>>618
ああ、怖いな、怖くてたまらん。

579: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:24:19
嫁の好きな映画のDVDでも借りて来いよ
で、明日の夜一緒に見るとかさ。
ツマミや飲み物も自分で用意しろ。

584: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:26:19
>>579
嫁がDVDなど見るわけがないだろう。

591: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:27:06
>>584
なんで？

593: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:28:20
>>584
ＤＶＤを観る事を禁じていたのか？
見るわけ無いとはどういう意味だ？

601: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:30:29
>>593
禁じてなどはないが、それはデッキがいるんじゃないのか？
息子の部屋には見れるものがあるが
居間には必要ないためない。

604: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:31:48
>>601
ぱるる様が見ないから必要ないってことか？

605: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:31:49
>>601
嫁はともかく、
ぱるるも何か録ったり借りてきて見たりはしなかったのかよ。

611: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:33:18
>>605
した事がないな。
テレビにかじりつくのはあまり好きではない。

613: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:34:06
>>611
中学生の子供がいる夫婦でビデオやDVDを一緒に見たこともないのか。
もちろん、他に趣味があって見たことのない
夫婦もいるだろうけど、ぱるるんとこはそうじゃないからな。

617: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:35:27
>>613
そうか、デッキを買ったほうがいいんだな。明日買う。

620: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:36:14
>>617
デッキで解決するわけないだろ！！

594: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:28:39
だいたい、嫁のこと何も知らんだろうに。
何か知ってるのか？

596: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:29:16
いかにも不器用な日本のお父さんと言った感じのひとだな。ホント

前にけんかしたときのことについてとかは？

597: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:29:20
もう無理っぽいな・・・残念だけど
嫁さんの離婚への気持ちは強いわな

608: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:32:08
正直ここまで来たら修復は難しい。
ま、仕方ないと思って諦めろ。
生きてりゃそのうちいいこともあるさ。
現代の日本に生まれてなけりゃおまえも
結構いい奴で一生を送れたかもしれないな。
その点が気の毒だ。

628: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:38:23
釣られてんだか何だかよくわからんが、
嫁が帰ってくるまで暇だからレスする。

ぱるるって、嫁の目をじっと見詰めて話たことある？

635: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:39:54
>>628
目を見詰めたりはしない。
見詰めたほうがいいなら、そうしてみるか。

634: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:39:48
思いやり。
ご飯を美味しく作る、
ワイシャツがアイロンでパリパリ、部屋が綺麗。
ありがとうって、言わないと
出ていってないなら、まだ見込みはある。
でも、どうしてもダメなら離婚してあげて。

637: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:40:55
>>634
＞出ていってないなら、まだ見込みはある。

甘いな。

638: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:41:02
>>634
ありがとうだな。言ってくる。

639: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:42:05
>>638
もうやめろよ、阿呆か？

641: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:42:56
>>638
冷めている相手になにを言われても
取り繕っているようにしか思えんだろうに。

今聞く気があるとすれば離婚の話だけだ、いい加減認めろ。

644: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:43:43
>>683
　　　　ｶﾞﾗｯ
|　ﾟ∀ﾟ)っ|＜ありがとう！

　ﾋﾟｼｬｯ
||Σ

645: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:44:36
いや、話し合う気になっているだけアイツは偉いよ。

647: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:45:41
>>645
気だけで何もしていないに等しいけどな。

646: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:45:08
言ってきた、ついでに恥ずかしい事まで言ってきた。

648: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:46:30
「愛していると逝ってきた」か？

649: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:47:02
>>648
いや、まだそこまでは言えん。

650: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:49:02
>>649
だから無駄だって。
取り繕ってもお前の本性は変わらんのだし
嫁もそれが分かってるから離婚決意したんだろ？

駄々こねてないでちゃんと向き合って離婚話進めろ。

651: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:50:30
>>650
そんな事はない。
取り繕ってるんじゃない、俺は変わろうとしてるんだ。

652: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:51:42
恥ずかしい事って何言ったんだ？

655: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:52:36
>>652
やぼな事は聞くな。

678: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:06:28
>>655
で、何って言ったんだ？
それがわからないと、レスのしようがない。

685: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 22:09:11
>>678
色白だなと言った。冷やかすなよ。

688: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:11:19
>>685
＞色白だなと言った。冷やかすなよ。

何の脈絡も無く言ったのか・・・・
返事はやはり「躁ですか」か？

689: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:11:39
>>685
冷やかす余地がないのだが…

697: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:22:31
>>685
　　　　ｶﾞﾗｯ
|　ﾟдﾟ)っ|＜「色白だな！」

　ﾋﾟｼｬｯ
||Σ

・・・これだけだと嫁は何が何だかだな。

653: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:52:12
ピンポンダッシュするガキ以下だな。

656: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:52:45
今日は嫁を休ませるとして
明日は、嫁の好きなデザートでも買って帰るとか
少しずつやっていけばいい。

657: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:54:04
>>656
嫁の好物なんか知らないと思うぞｗ

658: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:55:33
>>656
好物か、知らないな。
今の時期は何だ？柿か？桃か？

661: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:57:39
>>658
お前・・・・、15年一緒にいて好物も知らないのか？
嫁が何を食べれば喜ぶのか、興味ないのか？
もう駄目だ。
生活のために嫁を犠牲にし続けたいだけだろ。
嫁が年を取って、働けなくなったら
もう一度暴君に戻る気ﾏﾝﾏﾝなんだろ。

663: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:58:49
>>661
そういえば、納豆は好きみたいだ。

660: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:56:32
>>658
何で知らないの？
素で疑問
もしかして、子供や親兄弟や友達の好物も知らないってか

662: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:57:47
>>660
そうだな、いくら何でも友達の好物など知る奴はいないだろ。
関係ない事だ。

664: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:58:58
>>662
俺は家族の好物から、友達の好物や偏食も覚えてるがな

666: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:59:50
>>664
変わってるな。

665: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:59:49
>>662
何ていうか、嫁だけじゃなくて人に興味がないんだな
友達だって、酒が好きとかラーメンが好きとか
それくらい知っているもんだ

669: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 22:00:37
>>665
酒好きな男くらいは俺も知ってる。

659: キチママちゃん 2006/09/21(木) 21:56:13
ぱるると嫁はどういう経緯で結婚したんだ？
結婚前はどういう付き合い方をしてたんだ？
見合いか？

662: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 21:57:47
>>659
ああ、見合いだ。

674: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:03:13
>>662
見合いだったら、話の取っ掛かりに趣味だの、
好きな食べ物だの話しそうだが、
もしかしたら、親の言いなりで結婚したんじゃないか？

680: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 22:06:36
>>674
親が決めるわけがないだろうが。
趣味はテニスだったはずだ。昔はしていた。
ピアノも弾いていたな、家にはグランドピアノがある。
今は誰も触らないけどな。

681: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:07:35
>>680
テニスやピアノをやめた理由は知ってるか？

687: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 22:11:14
>>681
知らん。

683: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:08:18
>>680
自分で決めたのか！？どこが気に入ったんだ？

687: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 22:11:14
>>683
気立てが良く、優しい感じがしたからだ。

675: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:03:54
基本的な質問だが、嫁を愛してるか？

677: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:05:04
>>675
野暮なこと聞くな。
「愛」の定義から始めなきゃいかん。

685: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 22:09:11
>>675
夫婦ならそうに決まってる。

691: ぱるる ◆yPaufXCPDE 2006/09/21(木) 22:14:00
嫁から呼ばれた。何か知らんが行ってくる。
散歩かもしれん、また後で。

694: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:16:14
記入済みの緑の紙かな。
嫁さんも次の週末は独りですごしたかろう。

701: キチママちゃん 2006/09/21(木) 22:54:40
ぱるるは嫁と一行以上話すことになったらしいな。

・・・・ケースはどうしたろう？

704: キチママちゃん 2006/09/21(木) 23:24:10
ぱるるって何で離婚したくないんだっけ？

705: キチママちゃん 2006/09/21(木) 23:32:18
今度は何行分話しているのか。
離婚したくないのは世間体じゃなかろか？

706: キチママちゃん 2006/09/21(木) 23:38:45
ぱるる自身は、ぱるる親がしていた通りの
「幸せな家庭」を築いているつもりだったんだろ
ちゃんと妻のことも、ぱるるなりに愛してるつもりだったんだろ
だから離婚したくないというぱるるの気持ちはわからないでもない

でも、それを家族にちゃんと伝えてこなかったんだよな

708: キチママちゃん 2006/09/21(木) 23:47:00
でもぱるるは
「嫁なんだから家事で苦労するのは当然、感謝するような事ではない」
という思考の持ち主だから
そこから変えていかないといけない

711: キチママちゃん 2006/09/21(木) 23:57:45
>>708
だから嫁は「嫁という仕事」から引退したいと言ったんだろうな。

714: キチママちゃん 2006/09/22(金) 00:00:21
>>711
しかも「ぱるるの嫁」という超特殊な仕事
靴下も履かせてもらってるなんて普通じゃ考えられん。

719: キチママちゃん 2006/09/22(金) 00:06:59
しかし39でこの思考はやばすぎだよなー
結婚前付き合ってた頃(見合いでも
そういう時期はあるだろ)もそんなだったのかね。
普段友人とどんな会話してんのか聞いてみてーw
偉そうに嫁の躾とかとくとくと話してそうだw




引用元：http://human5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1157878310/
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