前編 後編
368
: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:18:17.86 0
◆現在の状況
次男の将来で意見が対立し、すでに離婚の話も出ています。
次男は、発達障害があり、自分で計画を立てられない、それを実行できない、集中力がないなどの特徴があります。
それは最近の子に特徴的ではありますが・・・ ちなみに自閉は入っていません
前編 後編

368
: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:18:17.86 0
全寮制の高校に通ってましたが、1度留年してしまいました。今年は卒業できそうです。
私としては、彼は机上での学問に向いてないので(知能は低くないが)、専門学校に通わせたいと思っていました。
家内は、発達障害で精神障害の手帳を取って、障害で就職させると言っています。
私としては、障害者として生きていくほど世の中に順応できていないわけではないと思っているので大反対です。
これはことの発端で、共働きにもかかわらず、私が家事をやらない、家事に対して感謝してくれない。
など、蓄積したものがどんどんでてきました。
私の仕事はまぁまぁ忙しく、朝7時に出て帰宅は22時過ぎ、一方嫁は、8時-17時です。
私に家事ができるはずはありません。
そういうことで、現在離婚に向けて話し合いをしている途中です。
ところが、私が出ていく物件を物色しているとLINEすると、「一人で逃げるな」と少し私の本気度にビビっています(多分)

◆最終的にどうしたいか
私には嫁に対する情さえないので、もう離婚しかないと思っていますが、16歳の娘が荒まないか心配

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額) 53歳・会社員・手取り750万くらい
◆配偶者の年齢・職業・年収(手取り額) 45歳・公務員・手取り400万くらい?
◆家賃・住宅ローンの状況 持ち家、完済
◆貯金額 
株・保険等合わせて 1.1億くらい、うち6000万くらい私が自分名義で確保しています
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 23年
◆子供の人数・年齢・性別 3人、20歳男、18歳男、16歳女
◆親と同居かどうか なし
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし

371: 3682018/10/23(火) 09:25:54.81 0
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
「現在の状況」に書いています。後出しでなにか出てくるかもしれませんが、
根本は、家事を手伝わない、感謝をしないというところからです。
ただ、私は仕事一筋の人間ではなく、週末は子どもたちや家族と遊び、遠方への家族旅行も10回以上行ってます。
行為は5年位レスです。嫁から「もうしない」と言われてそれ以来です。
熟年離婚が早く来たバージョンみたいだと思ってます。

372: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:28:25.82 0
>>368
次男さん可哀想だなあ、男男女、の地獄の中間子じゃん
発達障害と言うより、中間子で虐待された結果なんじゃないの?

373: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:36:31.93 0
次男の意見はないの?

374: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:38:13.86 0
家族に対する愛情感じないなぁ。
旅行は2年に1回程度ね。少なっ!
逃げるなは離婚にビビるというより、親の責任果たせよ!と、家事~~の言い方変えたバージョンかと。
貯金全額と親権渡して離婚がよろし。

375: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:40:37.91 0
家事やろうと思えばできるのにしないのはなんで?
いくらでも分担方法なんてあると思うけど

378: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:47:07.18 0
>>368
診断おりてるなら手帳とって就活した方が結果的に長く就労できる可能性があるんじゃない?
まるっきり普通の人間です!→仕事始めたら集中力がない、計画立てられない、実行できない→怒られる
→そういうこともあるよねと周りがフォローする→頻回に怒られる→あれ?こいつ発達くさくね?ヒソヒソ→周りの人間が遠巻きになる
よりも
初めから~~~という発達障害です→うちではちょっと無理だけどなんたら会社は障害に理解あるよ→仕事始める、相手が障害に理解があるからできる仕事を回してくれる→その仕事ができる
→次男くんは仕事できるやつだなぁ、よし少し難しいかもしれないが違う仕事もやってみるか?→周りから信頼される
の方が次男の気持ち的にいいんじゃない?下手に発達が黒寄りのグレーって言われて診断降りてない人より障害者枠で就労できるのはいいと思うよ

うちから障害者は出さん!許さん!俺の世間体考えろ!ってのならそのまま離婚したらいいんでないの?何を相談したいのかさっぱりわからないけどw
あなたには手に負えない案件だと思うわ

381: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:52:47.63 0
>>378
諸手で同意

379: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:49:35.80 0
>>368

> 私の仕事はまぁまぁ忙しく、朝7時に出て帰宅は22時過ぎ、一方嫁は、8時-17時です。

だからだよ
おめーが家事できるわけありませんってなら嫁が仕事セーブして家事やるしかありませんだろ馬鹿が

発達もお前の高齢のせいじゃないのか
この分じゃ16歳の娘も健常かどうか
女の子の発達は周りに無理して合わせる子もいるから男児より表面化しにくいんだけどな
もうお前が子供引き取って育てろクズ

383: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:53:08.90 0
>>379
こいつがクズなのは同意するが、子供に罪はないしやめてあげて。
金むしり取られて、侘しい極貧独居爺に落ちろにしてあげて。

380: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:50:34.87 0
大して家庭かえりみてないくせに、障害者枠採用反対とか、自己中で自分の体裁しか考えてないとしか思えないよね。

382: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:53:07.50 0
>>368
自分の部下で次男みたいに計画立案、実行もできなくて仕事に対する集中力もない人がいたらどう思う?クソだなと思わん?怒ったりしない?やる気ないなら辞めろとか言わん?
こいつ仕事やる気ねーなークビにしろよと思わないなら別に良い
そうでもなくてクビになれば良いのにイライラとなるならそれは、その特性を持つ部下が世の中に順応できてないってことになると思うね

385: キチママちゃん2018/10/23(火) 09:57:32.13 0
ほぼ女手一つで公務員として働きながら3人の子供(しかも少なくともうち1人は育てにくい子)を育て上げた肝っ玉カーチャンの言った「逃げるな」が離婚にビビっての言葉と思うとかおめでたいな

387: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:01:21.00 0
長女が荒むかどうか心配なのは、将来的に自分の世話をしてくれる女手が無くならないかが心配なだけだろ

388: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:02:26.66 0
>>387
なるほど
次男はどうでも良さそうだもんね

389: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:02:30.32 0
そろそろ老後が見えてきた年齢だもんね>53歳

390: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:08:34.44 0
この人、離婚しても勤務時間が変わらないんじゃただ奥さんが居なくなって家事のクオリティが下がるだけだし、全部外注して出費が増えるだけのような
ああ、だから長女の心配か。なるほどねー

391: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:11:41.27 0
長女、この腐ったオヤジから逃げてー!!

392: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:13:31.25 0
おっさんは次男だけ引き取って離婚しましょう
次男を引き取らないなら可能な限りの金を渡して姿を消しましょう

393: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:13:36.23 0
>>385
なにをどうみたらビビってると思えるのか分からん
嫁だって仕事持ってるから離婚しても痛手はないだろうし逃げようと思えばいつでも逃げられた、けどしなかった、それはなぜか?と考えれば「ビビってる」なんて感想にはならんのだがな
長女も金さえちゃんとやって就職までさせれば荒みも荒れもしないだろうよ

394: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:20:51.45 0
ていうか長女を連れて出て行く気なのか置いて出て行く気なのかが分からんのだけどどっちの選択でもクズにしか見えないワロタ

395: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:21:12.15 0
>>368
自分で計画を立てられない、それを実行できない、集中力がない特性があって
高校留年した子にすすめたい専門って何を考えてるの?

396: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:36:11.44 0
>>368
> 自分で計画を立てられない、それを実行できない、集中力がないなどの特徴があります。
> それは最近の子に特徴的ではありますが
あのね。健常の子はやれば出来るの
ADHDならかなり頑張って倍の努力してもミスるし本人が理解出来ないこともある。最近の子とは違うの
曖昧な指示(適当にやっといてとか)も理解できないから具体的に指示しないといけないし
息子の発達障害を何も理解してない
全寮制の高校ですら留年だよ?
普通就職するより手帳とって理解のある職場に就職した方がいい

397: キチママちゃん2018/10/23(火) 10:38:56.26 0
今からでも家事分担を話し合って嫁に詫び入れろ
フルタイムで公務員で働いてる嫁が子ども3人と家事やってたら本来はオマエなんぞ要らないんだよ
次男がこんなに日常生活出来ないのに一般就労させてニートなったら誰が面倒見るんじゃよく考えろボケ

398: キチママちゃん2018/10/23(火) 11:06:48.65 0
>>368
奥さんは将来的長期的に次男のことを考えてるよね。
次男の状況で就職出来たとして働き続けることが出来るのか、
クビになって再就職も出来ずに引きこもりニートになった場合どうすんの?
親がずっと面倒見るの?親が死んだら?

そして368は奥さんが働きながら育てにくい子供含めて子育てしてきたことにちゃんと感謝すべきだよ。
いくら時間が~って言ってもあなたが家事や子育てをしてこなかったのは事実だし
それらをせず仕事と株やら投資やらの趣味をやれてたのも奥さんが面倒なこと全部やってくれていたお陰なんだから。

発達の子育てなんて専業主婦でも大変だし悩むことも沢山あっただろうに仕事して家のことも子育てもずっと一人でやってきて
これまで我慢してきてちょっと不満ぶつけられたら子供のこと含め面倒なことは全部奥さんに押し付けて早々に一人で逃げ出す準備とか一体どこまでクズなのさ。
自分の身勝手さを謝ることは出来ない、奥さんが頑張ってきたことに感謝も労りもなく自分は出来ないから嫁がやって当然。
次男の発達は間違いなく368の遺伝だから逃げたいなら家も貯金も全部奥さんに渡して出ていけばいい。

399: キチママちゃん2018/10/23(火) 11:18:39.56 0
男親って子供の障害を頑なに認めない人居るよね

401: キチママちゃん2018/10/23(火) 12:28:32.65 0
平日全く育児すらしてないなら全部嫁に任せれば良いのに
何で健常に拘るんだろ?

402: キチママちゃん2018/10/23(火) 12:40:14.89 0
トロフィーだから
仕事も家事も育児もする年下妻はトロフィー
3人の子供もトロフィー
株も自分名義のトロフィー
トロフィーは全部綺麗に磨いておかないといけないし傷ができたらメッキを貼るか傷が目立ちすぎると捨てる
ただそれだけのこと。それだけのことを長文で書いてるだけ

403: キチママちゃん2018/10/23(火) 12:41:44.32 0
>>401
平日育児してなくて子どもの現実が見えないのと
見栄っ張りで世間体を気にしてるんだよきっと
奥さんは家事も3人の子育てもして公務員でフルタイムだからかなり優秀だけど
この男は仕事に行くだけが精一杯で家庭生活との両立不可能の無能
多分アスペ、この人の発達障害を次男さんが受け継いでいる

404: キチママちゃん2018/10/23(火) 12:41:47.84 0
相談内容と書き方に全てが現れてるよね
どんな家庭なのかよく伝わるわ
どうせ口だけ出してなにもしてないんだろうね

426: キチママちゃん2018/10/23(火) 15:35:10.68 0
相談者は今までの結婚生活の中で、家族の何を見てきたんだろうね

53歳の既婚男性目線の話とは思えない内容
奥さんからレスられている理由を知っているんだろうか?
5年程前と言えば子供たちが上から15歳13歳11歳の時で、奥さんが40歳頃
そして次男は発達障害を抱えている
なおかつ家事は全く手を付けず育児は子供と遊ぶのみ
次男の年齢ならその歳までに療育を受けてきていると思うけど、その様子を実際に見た事があるようには読めないのはなぜだろう
次男が高校を留年しなければならなかった理由を知っているんだろうか

なぜ今、この難しい時期に無責任に家庭を投げ出そうとするんだろう
どうして家にいる時間だけでも、家事をやろうとしないんだろう
家庭の中で相談者が担っている事って何だろう
子供たちにはどんな風に見られているんだろうか

428: キチママちゃん2018/10/23(火) 15:44:04.84 0
まず就職でつまずくとその後の結婚とか子育てとか諸々全部うまく行かないんだが…
障害あるのに障害隠して就職とかしたら、周りに溶け込めなくて即退職に追い込まれてとか考えてみたことないのかね
可哀想に

429: 3682018/10/23(火) 15:46:14.20 0
みなさん、いろいろとご意見ありがとう。
なかなか厳しいものが多かったけど、納得できるものも多かったです。

次男の発達障害?は、まだ診断がおりてません。病院に連れて行っていないので。
ちなみに高校は、指折りの私立進学校に中位程度の成績で入ったので、
ちょっと安心していましたが、寮生活で自分にブレーキがきかなくなったようです。スマホ中毒です。
危機感のなさはADHDの特徴だと思われます。
人とのコミュニケーションには問題ありませんので、自閉ではないでしょう。
バイト容認校だったので、飲食店で半年ほどバイトしましたが、特に問題はありませんでした。
高校もバイトも無遅刻、無欠席ですので、働くことについては問題はそうないかと思っています。
ただ、自学は無理ですので、大学に行くことは意味がないと思っています。
いずれにしろ、最終的には本人に決めてもらいます。

ところで、別居することにしました。お互い頭をしばらく冷やそうということになって。
私が職場の近くにマンションを借ります。住居手当が出るので。

430: キチママちゃん2018/10/23(火) 15:58:39.34 0
あ、ごめん触っちゃいけない人だったんだ

431: キチママちゃん2018/10/23(火) 16:03:05.21 0
寮生でバイト可ってなんだろう
うちの高校は経済的に厳しい子のみ許可だったけど
このおっさん本当に妻子いる?

432: キチママちゃん2018/10/23(火) 16:03:44.48 0
実業高校はバイト可も多いけど進学高では聞いたことないや

433: キチママちゃん2018/10/23(火) 16:05:26.85 0
診断降りてないのになんで発達障害なんて書いたの?医者なの?会社員という名の医者なの?

436: キチママちゃん2018/10/23(火) 16:23:32.85 0
診断降りてないズコー
じゃぁなんで発達障害で手帳まで貰えるってわかるんだよ

437: キチママちゃん2018/10/23(火) 16:31:18.06 0
頭おかしい人だったか。こりゃ嫁も子供も株も資産もあるかどうか怪しい

439: キチママちゃん2018/10/23(火) 17:47:32.62 0
>>429
完全にあなたの血ひいてますよね

440: キチママちゃん2018/10/23(火) 17:50:24.74 0
>>439
ワロタ…俺もそれ思った

441: キチママちゃん2018/10/23(火) 18:08:53.47 0
うん、本人が林先生案件でした

444: キチママちゃん2018/10/24(水) 10:57:16.37 0
診断おりてないのも368のプライドで病院に連れてってないからでしょ?
結果、療育でどうにかなるはずができなかった部分の尻拭いを、息子と嫁が全部背負うことになって、368は「忙しくてできませーん」でしょ?

で、別居って話になるのだから、368の存在が負担なんだろうね
多分こいつ、家事ができないレベルじゃなくて、家事を増やすレベルのやつ
靴下裏返しとか、ゴミ箱にティッシュ入れないとか、湯船で背中ボリボリかくとか

446: キチママちゃん2018/10/24(水) 11:57:34.79 0
湯船で背中かいたらいかんのか?そんなこと考えたらこともなかったから少し驚いた。

452: キチママちゃん2018/10/25(木) 08:28:15.06 0
>>446
もちろん一秒程度なら誰でもやってる
長々とかかれるとちょっと大変
それでも自分で風呂洗いするような一人暮らしとかなら何も問題ないよ
家族と一緒の人は…まあお湯が落ち着いたころ湯船を見てみればわかる

455: キチママちゃん2018/10/25(木) 19:34:23.17 O
雑談は他でやれ

引用元:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1539902607/ 
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