>>235
その質問も何度聞いたことやらｗｗｗｗｗｗｗ

>>235への回答マダー

一つにまとめろって言ったのはドンキだぞ
早く答えろよ

そもそも人に自分の話し聞いてもらってる立場のくせして
いちいち注文が多いんだよ。使えねえな。

パチはプラスの時もあればマイナスの時もあった。
トータルだとマイナス…。

妻の提案で、勝った時は物に変えてた。
生活に必要な物に。
次第に2/3を生活費として妻へ渡し、残りの1/2を物に変え
その残りを次の軍資金にしてた。
今は元手なしだから、軍資金にしてたお金を俺の小遣いにしてる。

>>240
質問に答えてくれてありがとう☆
あれれ～、パチ○コやめられないのは収入が少ないから
パチで稼いでるためって威張ってなかったっけ～。おっかしいなあ。

代打ちの報酬はほとんど妻に渡して
俺は2千円くらい貰ってる。

小遣いは、会社でのジュース代やら飲み会費用とか。

でも、妻は
「確かに勝った時は助かるけど、お金あっても貴方がいない。
負けた時は貴方がいないだけ。
文句言うなら勝ち分受け取るなって言うなら
普通にいらない。
その代わり、辞めるかさよならかのどちらかね。」
と言う。
妻は理屈と屁理屈を上手く使う（自他ともに認めてる）から
口でなかなか勝てない…。

>>267
＞妻は理屈と屁理屈を上手く使う（自他ともに認めてる）から

それ以前に言い分が正しいんだよ馬鹿

昔は自分の小遣いでやってたの。
子供産まれてからは先輩の代打ちか友達の金。

先輩は前の会社の同僚。
だけど年上だから先輩みたいな関係。

>>279
根っからのパチ○カスだな

世間で言う「友達」って
鈍器の思ってるようなんじゃないよ？

パチ関連はもういいよ。>>235の残りの質問、

嫁の最初のメールへの返答と要求には答えましたか？
離婚する、調停にも出ると書き込んだのは嘘ですか？

に答えて。

メールの返事は「まだ調停しない」が答えだけど…。

さっきメールしてみた。
返事はない…。

調停も離婚も、まずは話し合いしてから。
それによっては調停も離婚もするかもしれない。
でも、こないだはもう妻の好きなようにしてくれって思ったりした。

>>286
いや、だから調停が話し合いの場だってば。しないとかじゃなくて、申し立てられたの。
わかる？てか分かれよ！何回言われたら分かってくれんだよｗ

>>286
何度も何度も何度も何度も何度も何度も言われてるが

調停＝話し合いのための場

ってことがどうして分からないかな。
日本語読めないの？

調停は二人で話し合いしてどうしようもなくなってからだろ？

言い忘れてたけど、妻が子供連れて実家に帰ったことは何度かある。
その度に電話で話し合いして仲直りしてきた。

だから今回もまずは話し合い。
そこでダメだと言うのなら調停にすればいい。

>>301
二人で話し合うも何もお前が追い出したんだろうが。
すでにどうしようもない状況になってることがどうして分からない。
分かりたくないのか、分かるだけの頭がないのか、どっちだ。

>>301
お前ばかなの？カスなの？

何度話し合ってもだめだから今に至ってるんだけど。
どーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーしてそれが分んないの？
しぬの？

調停=裁判

って思ってるんだよな?このアホは

調停=話し合い

だと
何百レス使われても分からないこいつスゴイなー

ねぇ、何で生きてるの?

なんでそんなに「二人での話し合い」にこだわってんの？
二人きりになれば、殴って言うこときかせられるとか
３人目つくっちゃえば離婚とか言わなくなるだろうとか思ってんじゃないの？

調停はドンキの意思関係ないですから。
出ないのは勝手だけど、出なければドンキが不利になるだけですよ？

>>311
あり得るな。
そもそも最初の妊娠もそうだったはず。

電話で話し合うのに、どうやって手をあげたり出来るの…。
最初に追い出されたの俺なんだけど…。

>>319
電話で話し合う→仲直り→嫁戻ってくる→何かのきっかけで口論→ドンキ嫁を殴る→嫁実家に帰る→電話で話し合う
（以下エンドレス）

だろ？
こんなエンドレスループから嫁は抜け出したくなったのさ。
それだけの話さ。

>>319
夜遅くまで遊んだり泊まったりするお友達がいるドンキが追い出されるのと
地元じゃない嫁が追い出されるのは違うの！

無理に電話で話し合う必要ないだろ？
調停という名の第三者が公正に判断してくれる話し合いに出席しろ
それが嫌なら裁判官が判断する裁判だぞ
調停に出席します、その他>>309の返事だけメールしろ

今までのは仲直りじゃなくて、嫁が諦めて折れてくれただけ。
今回もお前が諦めて折れろって言うつもりかしらんが、もう無理だから。

今までと今回と問題が違う。
だから、今回は今回でまず話し合い。

あと、「日本人？」とか言う人、意味わかんない？
「二人で話し合いって暴力ふるったりや孕ませるつもりか」って言われたから
「電話で話し合うのにどうやって手をあげるんだ」って突っ込んでるの。

>>337
今までの問題は、累積されてる。
勝手にリセットされないよ。

今は、イエローカードが累積して、レッドカードになったみたいな感じ。

いいかい？「今まで」と「今回」は違う。これがわかったなら、
「今まで→電話で話し合い」と「今回→今までと違うから電話で話し合いは出来ない」これも分かるな？

もう池沼としか思えなくなってきた。

日本人？って言うより、いくつでちゅか？が正しいんじゃね？
性格だけじゃなく頭まで子供のまんま。
ママンと二人で暮らしたら幸せになれるよ！

さっき誰かが書いてたが
家庭の問題を外に出したくない。

これもある。

妻は火曜こっちに来た時にこっちの裁判所に言うらしいから
まだ間に合う。

本当はネットに書くのも嫌だった。
だけど妻がいつも2ch参考にしてて悔しかった。

妻の上から目線が嫌だったんだよ…。
だから喧嘩するといつも小馬鹿にして上に立ちたくなったんだ…。
いつも言い負かされたり
些細な会話でも「知らないの？！」みたいな言い方されたり…。
妻は少人数だけど、深い友達いたり、ネットに詳しいから
何かあるとすぐ情報収集したり
味方見つけたりする。
だから、話し合う時それらをシャットアウトしたい。

というのが本音。

>>364
確かにお前は嫁と違ってこういうことを相談できる友達はいない。
だからここで相談したんだろう？
ここの住人は友人じゃないにも関わらずこんなにも親身に相談に乗ってくれてる。
それは違うよ、こうだよって分かりやすく説明してくれてるのに聞く耳もたず
みんなのアドバイスを自らシャットアウトしてるのはお前。
いくら嫁側の情報をシャットアウトしたところで、お前自身も人の話を聞かない
今の状態では、もう調停すっとばして裁判になるかもな。

ドンキの中では「浮気」「無理矢理妊娠させた」「パチ○コばっかしてる」
「嫁をたたいた」「嫁を夜中に追い出した」
これらのことは全部別々の出来事で、一つ一つをとりあえず話しあって
あやまればいいと思ってるんだな。
だから「過去の浮気は終わったこと」と思って居るんだろう。
今回も「夜中に追い出した」ことだけ話し合えばいいと思っているんだろう。

ゲームじゃあるまいし、人間の心はそんなに単純にできていないよ。
嫁さんの中には長いこと積み重なってきたおまえへの不満が
もう我慢できないくらい溜まっているんだよ。

歴代の馬鹿どもの中にも何人かいたような…
「夫婦の問題に他人が」やら
「調停の前に二人だけで話し合いを」やらほざいて
調停の意味を理解できてない馬鹿
そういう奴の結末は


もう皆わかってるよな
ドンキだけがわかってないｗ

自分に非があるだけに公平な人間を挟みたくないわけだよなぁ？ｗｗｗｗｗｗ
今までは嫁の温情で外に出さずに済んだが、もう限界を超えたわけだよ。

分かったかね？

わかってるから…調停になれば離婚は避けられないって。

だから何とか電話で話したいんだよ…。

失いたくないんだよ…。

無理かもしれないけど、それが最後の望みの綱なんだよ…。

>>389
わかってるなら。

それだけのことを、その「失いたくない人」にずーーーーーっとし続けてきたのはだぁれ？

>>389
電話で話せば離婚回避できるって思ってるんだ
具体的な説得方法とか作戦とかちゃんと練ってる？
電話で何言うつもり？

>>389
＞それが最後の望みの綱なんだよ…。

お前さあ…
まだ電話で話し合えばなんとかなると思ってるの？
それは間違ってるよ。

もうそれでもどうにもならないところまできてるよ。
なんでそれを認められない？

「今までは直接話せば何とかなった」と、お前が勝手に勘違いしてただけ。
嫁の中では何も解決してなかったのさ。
だから第三者入れようとしてるんだろ、嫁は。

じっくり考えてみる…。

でもあまりじっくり考える時間ないんだよな…。
ギリギリ月曜まで考えるよ。

というか、頑張って何とか自分の心を閉じてみる。
妻や子供達への感情を殺してみるよ。

俺が離婚を同意することが妻の願いなんだもんな…。

頑張ってみます。
そろそろ寝ますね。
おやすみなさい。

結果がどうなっても喚いたりストーカーしたりロミオメール送ったりすんなよ。
マイナスポイントだ。

＞というか、頑張って何とか自分の心を閉じてみる。
＞妻や子供達への感情を殺してみるよ。
＞俺が離婚を同意することが妻の願いなんだもんな…。

かなり言ってることｽﾞﾚてんだけどね。
まぁゴネるよりマシだわ。

結局何もしないんだな、ドンキは。
変わるって言うのも口ばかり。
逃げられない様に努力もしない、離婚もしたくない、このままの自分を受け入れてもらいたい・何とか口で説得したい…

最低だな。

ドンキも寝たし、寝るわ。
おやすみﾉｼ

つか嫁が一番望んでいて理解すべき点は
もっと手前にあるんだけどね。
そこが分からないからここにまで至るんだね。

ま、理解できないなら感情でも何でも殺して下さいな。

ひょっとしてドンキ…

火曜日は仕事休んで自宅で嫁を待ち伏せする気じゃ…

嫁さん、逃げてーー！

仕事は休まないよ。

あと、俺、多分妻から愛されたことないと思うよ…。
いっちばん最初の出会った頃なんか
妻はつき合ってるつもりなかったみたいだし。

多分情なんだろうな。
俺、情けないな…。

でも一緒にいたいって思う俺はやっぱ異常なんだろうな。

今度こそおやすみなさい。

>>423
>でも一緒にいたいって思う俺はやっぱ異常なんだろうな。

そこは異常じゃないよ。正常。

でも一緒にいたい相手にやってはいけない事をやった。
そして何よりドンキ自身が　『　家　庭　を　持　つ　』という事が
どういうことなのか理解できていなかったことが問題なんだよ。

でももう遅いね。

お前さ…人の感情を受け取れないんだな。

嫁さんは精一杯、お前みたいなのを愛してくれようとしてたぞ。
じゃなきゃ「お金よりあなたがいて欲しい」なんて言わないしここまで殴られたりして二年も我慢はしない。

かわいそうな奴だな。

しかし、ここまで言葉と感情が理解出来ないヤツって居るもんなんだね

早いとこ制裁内容報告こないかな？

嫁さんの幸せを切に願います

朝、妻からメール来てた。

「これが最後です。もう二度と同じことは言いません。
貴方は離婚回避に何をしましたか？
言うだけ、思うだけ、予定だけ、ではなく
今何をしましたか？
唯一の友達に「家庭持ちとの付き合い方」をきちんとわからせたとか？
義母にきちんと以前あたしが「この内容をこう言って」
とメールした通りに話し合ったとか？
これから先、ギャンブル一切せず、自分の収入に見合った趣味、
金銭感覚を持つと決め守ったとか？
離婚イヤ、話し合いである調停すらイヤ、
そこまで言うならもちろん相手が納得するような行動してますよね？

いいですか？こっちはもう何度も同じ喧嘩はしたくありません。
貴方は口先ばかりで時間が経つと行動しない、謝って済ます、
人の要求を勝手に自分の都合に合わせて実行する、こればかりでした。
わかります？あたしはそれに2年妥協して耐えてきました。
貴方みたいに数日でギブしたり逆切れしたり逃げたりせず、です。
これ以上まだあたしに譲歩しろと？
人を何だと思ってますか？
結婚を何だと思ってますか？
貴方と、あたしと、子供達。
その家庭を大事にするというのがどんなものなのかがわからないなら、
話し合いが成立するわけがない。

気づいてますか？貴方とあたしの会話が成立していないことに。
貴方に問い掛けたことの一つも的確な答えを貰ってない。
貴方には文章ですらあたしの言葉が届かない、と判断されて当然。
調停にしたのが最後の譲歩です。拒否して裁判にしますか？
裁判も拒否したら問答無用であたしの勝ちで、あたしの要求通りになります。
調停＝話し合い、裁判＝争い、勝ち負け
よく考えて最初のメールにご返事下さい。
それでも拒否ならきちんと行動した後でなければ応えません。
では今日中によろしくお願いします。」

昔嘘不倫でつき合った時、バレた後に逃げられないよう必死に妻のアパートに押しかけて
喧嘩になって警察呼ばれたことがある…。
それは今はお互い笑い話になってるけど
そのこともたまに喧嘩中馬鹿にした感じに真似して
警察に電話するフリとかしてしまうことがあった。

>>471
そんなことどうでもいいよ
嫁の疑問にちゃんと返事したのか？

昔話はどうでもいいよ。

お前どうすんの？何もしないままなの？

なんつーか、見事にここのヲチャたちの書き込み通りの
「嫁の要求」だな。
いや別にネタだと言っているわけじゃないよ。
すごくわかりきったこと、他人でもすぐわかることなんだよね。

さあ、奥さんにワカランチンな返事を出す前に
ここに返事を書いてみよう
内容は調停したくない、じゃなくて
質問への回答な

こんだけわかりやすく書いてあるのに
それぞれの事柄に対して何か思うことないのかお前。
しかも嫁さんは今までの問題だってちゃんと解決方法教えてくれてたのに
全部自分の我儘でヤダヤダって嫁に我慢を強いてきたんだろ？
壊れて当然、こうなるように自分で持ってったってまじでまだわからないのか？

夫婦って、問題が起きたら解決方法考えて、悪いところ直して
相手を思いやろうとする心が無いと成り立たないんだよ。
そりゃどっちか我慢することがあるかもしれない。
ただ、お前のしてきたことは我慢なんて何もしてない。
嫁が一方的に我慢を強いられてきてるんだよ。それがわからんのか？
浮気してない、は我慢じゃねぇよ。まともな人間は浮気しないのが当たり前なんだよ。
褒められたいって馬鹿かお前。褒められるために出来ることなんて
「浮気しない」以外で考え付かないのか？
そのレベルで結婚しようなんて思うな。嫁はお前のオモチャじゃねぇ。
お前の嫁への愛情はただの独占欲で、愛情じゃない。
愛情は相手に苦痛を与えたり、我慢を強いたりする物じゃない。
大事にして幸せにしてあげたいって自分の事より相手を一番に考える気持ちだ。

浮気しない、は当然だとして（男だから多少は我慢してる部分ある）
友達付き合い減らした。
パチ行くのも徐々に減って、今は月2～3回、マイナスなし。
嫁の味方で愚痴られたら謝るし、親に注意する。
家族で妻の行きたいとこへ出掛けるようにしてる。
ディズニー好きな妻を連れてってあげてないから
今年の10月に行こうって提案した。

友達や先輩、親に関しては、相手も人間だから
全て思い通りにはならないよ…。
努力はするけど、こちらも少しは妥協しないと。
絶縁する気はないから。
明らかに何か攻撃された、とかなら別だけど
こちらにとって都合悪いってだけなんだから。
俺の唯一の人間関係だし…。
ちゃんと親の介護が必要になった時は
妻が言う通りに「自分の親は自分でみる」ってする約束してる。

ちなみに以前は、パチしたい時して、友達からの誘いは断らず
親への愚痴は、そんなに愚痴るなら本人に言えって言ってた。
だけど、妻と別れたくなかったから少しずつ変わった。

＞友達や先輩、親に関しては、相手も人間だから
全て思い通りにはならないよ…。

なのに嫁には暴力ふるって
自分の思い通りにしようとしてたんだな、最低。

前と変わったか変わってないか、その判断をするのはドンキじゃなくて嫁さんだよ。
ドンキがいくら「俺頑張ってる！頑張ってる！」って言っても、嫁さんがそう思ってないから、意味ないんだよ。
自分で頑張ったって言って、誉めてもらえるのは幼稚園児まで。

>>507同意
だが幼稚園児でも片付けると約束したのに片付けなかったら捨てられること
嘘はいけないことくらいわかってる。

ドンキよ～
おまえの大切なママンはそんな幼稚園児レベルの躾すらできなかったクソ親なのか？

ここにきてまた言い訳かお前は。真面目に書いて損した。
ほんっとお前は言い訳ばっかだな。
「僕を認めて認めて！って俺を評価して！凄いでしょ！
だからそれを認めない嫁が悪いんだよ」って気持ちが滲み出てるわ。
言っとくが、自分的にはどうしたこうした、ってすごいがんばったつもりか知らないが
できてないし、一般人からしたら当然レベルのことを認めてもらおうなんてガキみたいな
姿勢でいるから離婚になったんだろ。

少しづつ変わった？何も変わってねぇよ。
「言い訳→俺凄い頑張った→だから嫁が悪い」お前の夫婦生活ずっとこのパターンだろ。
これが大の男がやる事か？だっせぇ。
男なら言い訳する前に自分が頑張ったつもりの事柄以上に
何が更に努力すれば出来てたか考えてみろや。
お前がしてきた努力内容は全部嫁の期待未満の行動ばっかだった。
だから信頼は回復するどころか失っていった。こう書いてもわからんのか？

考えてるから友達付き合い減らしてるんだよ。

妻に暴力は本当に悪いと思ってるけど
だったら妻も俺を叩かないで欲しいよ…
妻も自分から叩いてくるよ。
力づくで追い出そうとしたり。
やられたらやり返したくなるけど頑張って耐えてる。
でも俺だけ我慢して、妻は自分の暴力正当化するから
暴力振るわないって約束が馬鹿らしくなる…。
いい気になって俺を叩いてくる癖に、俺に一発やり返されると怯えるって
ふざけんなって思う。
俺も暴力しないかわりに妻もしないなら一生手をあげない。

>>512
以前叩かれた記憶があるから嫁も手が出るんだろ。
ケンカのつどじゃなくて、最初の最初、どっちが手を上げたか胸に手を当てて思い出せ。
人の記憶はそのつどリセットされたりしないんだよ。
まあ嫁が先だったとしてもケガさせた方が有罪だけどな。

>>512
馬鹿かお前。
嫁さんとお前と力の差がどれだけあると思ってんの？
痣になるほど殴られたことでもあるのか？

一般の男なら女子供には手をあげないもんなんだよ。
当たり前の常識なんだよ！
自分より力の弱いもんに手ぇあげる奴を最低野郎って言うんだ！
いい加減自覚しろ！ﾎﾞｹ！

この期に及んで言い訳並べた挙句、交換条件かよ…
暴力ふるう嫁さんも、友達関係に口出ししてくる嫁さんも、離婚したらいなくなるんだから
離婚して好きにやればいいじゃん。ドンキの友達は、世間から見たら友達とは言わんがな

みんなさ、ドンキに言葉は通じないんだし中途半端に改めさせて
嫁さんの仏心くすぐりかねないようなことはやめとこうぜ
このまま終わらせてやろうよ
嫁さんが可哀想だよ・・・

じゃあこのまま、死ぬ（離婚）まで踊らせておきますか？

>>527
うん
ほっといてもそれなりに踊るやつだし、適当に同調して哀れんで
味方のふりしてやった方が結果的に嫁さんにとっていい未来になるよ
僅かながらも期待した嫁さんは一時は辛いだろうけどこれとより戻すより遥かにいい未来だ
みんな、改善策や改善点出すなよ
嫁さんは耐えきったよ

妻は親に小さい頃、体罰を受けて育ったから
簡単に手が出る。
今、子供が悪いことした時、危ないことした時も叩く時あるよ…。
俺はそれも嫌だ。
まだ1歳なのに…
でも妻は「もう1歳。しかも口でわからない。
なら危ないことした時はママが怖くなるって思うようにする。
今嫌われても仕方ない。」
って。
最近そういう育児のことでも喧嘩した。
父の威厳も持て、「ママが怒るからやめようね」みたいな言い方はするなって。

>>528
「誰かが怒るから」じゃなくて、「それは悪いこと・危険なこと」だと
身につけさせなきゃいけないんだよ
言って分からないうちは叩いてでも教えこまなきゃいけないのが親だろ

確かにこれだけわかりやすくドンキに説明してるのに
言い訳しか出してこない人間に改めさせるのは無理だな。
形だけの反省しかできない人間に改心は出来ない。

せいぜい真面目な意見や指摘を受け止めずに
離婚になって、「何がいけないの？嫁酷い」って嘆いて生きてけ。

言い訳じゃなくて事実だろ…

じゃあ嫁の暴力とやらを話し合いの場である調停で言えばいいじゃん。
自分が不利になるの分かってるから行きたくないだけだろ。

「ママが怒るからやめようね」とかｗｗｗｗｗまじうけるｗｗｗ
父親失格だなｗｗ子供に嫌われたくないから自分の保身に走って
子供に甘いことしかできないなら、こんな父親必要ねぇわ。

あんたの手をあげる行為は暴力
単なる自己を正当化するためだけの暴力

嫁さんの子供に対する手のあげる行為は
愛情ある躾の行為。

将来大人になった時子供があんたみたいな人間になったり
人様に迷惑かけない人間になって欲しいからするんだよ。
あんたのと一緒にするな！

しつけについては今言われてることまんま妻に言われたよ…。
でも叩くのはなぁ…。
今もたまに「ママ怖いね～」って言っちゃっては
妻に睨まれて言い直してる。

＞でも叩くのはなぁ…。

本日のお前が言うなスレはここですか？

大丈夫だ、今後は子どもとも顔合わせらんねえから

だな。もう子供と会うこともなかろう。
良かった良かった。連鎖は断ち切られる。

すげー、マジですげー
おんなじ踊り何百回踊りゃ気が済むんだろう？
「ママ怖いねーママが怒るからやめようねー」ってアホだろ？！

そうやって責任転嫁するのはやめろ！！

深夜まで真剣にレスしてたけど、昼間のドンキの書き込みみてガックリ。
たった数時間だけど、貴重な時間返せって感じだよ。
2年も耐えた嫁さんすげーわ。

>>592
全くの同意だ