前編 後編

901: キチママちゃん 2012/12/05(水) 15:51:07.77 0
ダラだからあえて言う
ダラに理由などないw
あえて言うなら自分が動きたくないだけ
902: キチママちゃん 2012/12/05(水) 15:56:36.89 0
だよな
欠陥人間ってだけ
理由など無いし矯正もできない

903: キチママちゃん 2012/12/05(水) 16:08:20.64 0
かなりのダラだけど食事の用意だけはしたわ
後片付けは食洗機だけどw
この奥さん間違いなくただのダラ

906: 852 2012/12/05(水) 16:21:24.26 0
>>901、902,903
専業になる前の、仕事をしているときは、えらいまじめでよく動いたものですが・・・。
家庭に入ると変わるものなんですね。

905: キチママちゃん 2012/12/05(水) 16:21:07.54 0
絵文字欲しいってなにw

907: キチママちゃん 2012/12/05(水) 16:22:32.95 0
>>904
義母が看護婦だった子供時代を、嫁は恨んでないの?

908: キチママちゃん 2012/12/05(水) 16:34:21.81 0
>>906
それ、なんとなく帰宅後の時間にならないと家事に動けないんだわ。
自分もそうだ。

909: 852 2012/12/05(水) 17:18:51.44 0
>>905
いや、義母にだけ絵文字を入れて、なんで旦那には入れないのかと・・・。

>>907
育児日記に「お母さんのようなお母さんになりたい!」とか書いてあったので、多分それはないと思うのですが・・・。

>>908
ただ単に、体内時計がそうであるだけならいいのですが、一晩たっても二晩たっても、台所は汚いままだったりします。

910: キチママちゃん 2012/12/05(水) 17:35:57.77 0
>>909
絵文字ごときでどういう妄想をしてるんだ?w
せいぜい文章だと足りないようなニュアンスを伝えたいときに入れるようなもんだろ?
それとも絵文字入りってなかよしなイメージ?

911: キチママちゃん 2012/12/05(水) 17:38:45.50 0
んー3ヶ月ねー
まだ首も座ってないし
育児も軌道に乗ってないのかもね
ダラだとは思うが。
よく話しあって、もう少し様子見てもいいような。

912: キチママちゃん 2012/12/05(水) 18:16:49.94 0
めんどくせぇ旦那だな
授にゅう中だったら宅配なんか受け取れないよ

920: 852 2012/12/05(水) 22:33:04.14 0
>>910
いや、自分の母親にはひと手間かけられて、なんで旦那にはそれができないのだろうという、嫉妬に似たものです。

>>911
よく話し合うというのは、やはり大切ですよね。
億劫がらないで、果敢に挑んでみます。
なるべくヒステリーを起こされなように気を付けないといけないので、相当に繊細な話し合いになりそうですが・・・。

>>912
うちの嫁と意見が合うかもね。

913: キチママちゃん 2012/12/05(水) 19:31:48.66 0
首座っておんぶ可能になってからも変わらないならダラだと思う

914: キチママちゃん 2012/12/05(水) 19:37:44.65 0
>専業になる前の、仕事をしているときは、えらいまじめでよく動いたものですが・・・。
家庭に入ると変わるものなんですね

産後鬱ではないけど、仕事やめて生きがい失って虚脱状態というかやる気を
喪失した状態なのでは?
妊娠は望んだ妊娠だったのかな?仕事辞める事は本人が納得してた?

915: キチママちゃん 2012/12/05(水) 19:43:17.21 0
>>913
個人的には後追いがおさまるまで辛かった

916: キチママちゃん 2012/12/05(水) 20:11:01.39 0
ダラならダラでごめんねという気持ちを旦那に表せばいいのに
私には無理と開き直ってる感じがいただけないと思う

921: 852 2012/12/05(水) 22:33:53.79 0
>>913
そういった待機的な態度も必要ですよね。
これからあと、何十年と一緒にいる可能性があるわけですし。

>>914
子供はむしろ、嫁の方が望んでいました。
仕事に関しては、出産の直前まで働いていましたが、見ている限りでは、そこまで名残惜しいという感じでもなかったようにもいます。
あくまで主観ですが・・・。

>>915
後追いですか?
ちょっとわからないのでググってみますね。

>>916
結構前から、逆ギレといいますか、そんなことはたびたびありました。
向こうにも向こうの言い分があるのでしょうが、ヒステリーを起こして話にならないのは本当に困りました。

917: キチママちゃん 2012/12/05(水) 20:15:32.24 0
>>904
>ちなみに900さんは、いったい何歳でどういう経過から、そういったご意見を持つにいたったのですか?

俺は50代男
経緯は、同僚や友人の相談にのってるうちに、だな

リアルの知り合いの相談を色々聞いてると、会社や友人間では人当たりがいいと評判のやつが
意外にも家庭では問題を抱えがちな傾向があるということに気付いただけ

酒の肴に話を詳しく聞いてみると、
そういうやつらは職場などの外で見せる人当たりのよさを家でも発揮してた。

つまり、よく言えば家庭でも争わず事を穏便に済ませてるということだか
悪く言えば、事なかれ主義で臭いものには蓋の傾向が強く
長らく嫁には自分の本音を見せてないということだ

家庭では、エネルギーを使わず
「嫁がうるせーから折れとくか」程度で適当に嫁をあしらうことを何十年も続けると
意外にも先に心が折れるのは、嫁に対して譲歩を続けた夫ではなく
ずっと自分の言い分を認めてもらってきた嫁の方が多い

嫁の旦那への気持ちはすっかり覚めて、旦那はATM扱い
てのが多い典型的なパターンだと思う

俺の友人連中で、50代になるまでずっと
家庭では事なかれ主義続けてるやつらの場合
もう修復が効かない状態にまでなってることが多い

だから、若いやつらには
喧嘩を恐れずもっと嫁と正面から向き合え
夫婦なんだから嫁とは本音で話せ
というようなことを言ってる

918: キチママちゃん 2012/12/05(水) 21:07:57.97 0
>>852
実家依存の気が強いけど、初めての子育てに不安が一杯で神経が休まらないから
疲れが取れない状態なんじゃない?
嫁母が看護婦ってのが若い母親の助けになるのは
普段「赤ちゃん用品の企業や病院の子育てマニュアルは利益目的なんだから
アレコレ書くし、医者も立場上そういうけど、何もかもその通りにしなくても大丈夫」
ぐらい呑気に構えた場合で、嫁母の場合は看護婦ならではの几帳面さを常に嫁に要求し、
嫁は嫁母を頼りつつ、知らず知らずに疲れを溜めこんでるような気がする。

919: キチママちゃん 2012/12/05(水) 21:27:33.73 0
>>918追記
>>852が几帳面で清潔好きなのは一つの個性だけど、それを今の嫁に要求
(口で言わなくても何となく非難がましい眼を向けてるとか)してない?
ソファーの上の濡れたオシメとか流石に困るけど、子育てにも家事にも言えるけど
キ○キ○と完璧にこなして、少しでも汚すと苛立つより、少々手抜きでも
の~んびりしてる親や夫の方が、子供がおおらかに育ち、家庭内が円く治まる。
家の乱雑さは>>852が「ま、しゃーない。子育て中はこんなもんだ」と受け入れるか、
不感症になった方が事態悪化を招かないで済むかも。

923: 852 2012/12/05(水) 22:39:56.42 0
>>917
恐ろしく的を射たコメントを頂いて、本当にびっくりしております。
外で見せる対外的な顔と、家で見せる本当の自分の顔と、違うことは事実です。
一応自分の仕事も接客業のようなものですので、相手に何か言われても「どうせこの場さえしのげればOK」と、心の中で舌を出していることもあります。
しかし家庭では、そんな上っ面だけの愛想良さは、かえって人間関係をギクシャクさせる原因となってしまうわけですね。
本当に恐ろしいことだと思いました。
僕の周りには、そういうことをガチンコで教えてくれるような人がいないので、900さんとはぜひ一度盃を交わしてみたいものです。

924: 852 2012/12/05(水) 22:48:05.56 0
>>918
主産後の退院当初、なかなか母にゅうを飲んで食えない時期があったのですが、そんなとき義母は母にゅうにこだわらなくてもいいといった旨のアドバイスをしていました。
しかし、免疫云々などの理由からどうしても母にゅうを飲ませたい嫁は、そのアドバイスを無視して泣き喚く子供に母にゅうを与え続けていました。
そんな意見のちがいは、止めのストレスになっていたか旺盛も、あるかもしれません。
過去に母子間の軋轢はあったと聞きますが、最近は表面上そんなことは見られませんので、実際はどうなのかわかりません。

>>919
自分が小さい男だというのは、重々承知しています。
多少ゴミが落ちていようが、床が汚れていようが、生きている人はいっぱいいるわけですからね。
習慣というのは怖いもので、とにかく清潔にしていないと落ち着かない性分ですので、それを共用しているということもあると思います。
そう考えると、嫁もずいぶんと窮屈な思いをしているかもしれず、気の毒に思います。

922: キチママちゃん 2012/12/05(水) 22:35:07.50 0
奥さんも変だけど自分もやきもちだしお子チャマだね。
似たもの夫婦では?電話の嫉妬なんて犬も食わないよ。

925: 852 2012/12/05(水) 22:49:50.48 0
>>922
全くその通りで、返す言葉もありません。
10歳違うのに、こんなのではいけませんね。

926: キチママちゃん 2012/12/05(水) 22:51:17.07 0
全レスといいクドクドねっとりした問答といいなにか性格が透けて見える。
ものすごく細かくて息が詰まりそうな感じ。はっきりいって面倒で鬱陶しい人。
最初は奥さんもちょっとかなと思ったけど段々奥さんが気の毒なってきた。

927: 852 2012/12/05(水) 22:53:56.36 0
>>926
全レスはまずかったですか。
普段聞くことができない意見を色々と聞くことができて、自分としては本当に有意義でした。
これを最後に消えます、ありがとうございました。

928: キチママちゃん 2012/12/05(水) 23:00:30.07 0
>>924
あ~あ、嫁母が母にゅうに拘らなくてもいい、ってアドバイスしてるのに、嫁が「ねばならぬ」タイプか。
活字に対する信仰心というか、マニュアル全ての人なのか。
以前は>>852も家事に不満が無かったらしいから、もともと嫁も几帳面で、かつ融通が利かないんだね。
子育てに力み過ぎてるというか‥。
完璧主義の母親に育てられると子供は神経質に育つよ。可哀想に。
もっと肩の力を抜くように言ったらどうだろう?
嫁が疲れ果てて壊れる寸前みたいな理由が自分自身の性格だって自覚ないだろうから
友達の家庭の呑気な子育てエピ、さりげなく聞かせたらどうだろう?

929: キチママちゃん 2012/12/05(水) 23:19:56.10 0
いいからとっとと帰宅して家事育児手伝えよ
とイラッとしたのは私だけじゃあるまい
まだ三ヶ月でしょ?

930: キチママちゃん 2012/12/05(水) 23:32:45.57 0
神経質同士か
一番厄介だな
夫婦ともに適当ってのを覚えるべきだな


あと宅配便の件で
>うちの嫁と意見が合うかもね。

意味が分からん
男だってうんこしてたら宅配便出られんだろ

933: キチママちゃん 2012/12/05(水) 23:42:48.59 0
んだ。
嫁に期待しすぎ。
赤ちゃんだけじゃなくボキたんにも構ってじゃん。
家事育児両方キッチリやれる器用な妻じゃなかったってだけ。

私は初産でも家事育児キッチリだったが
その分、体調が回復せず
入院騒ぎになったし
キッチリやってたので
大丈夫なんだと一切手伝わなかった夫とは
今でもギクシャクしてるよ。
よその奥さんはちゃんとやってると思ってはいけない。
私も産後の無理が祟って体調を崩したのは
産後一年近くしてからだよ。

936: キチママちゃん 2012/12/06(木) 00:25:27.17 0
そうか?かなりはいないよ
こんなダラ
たまにはいるかもしれんが

937: キチママちゃん 2012/12/06(木) 00:31:29.51 0
同意
このレベルでダラはそうはいない
旦那は相当甘やかしてる

939: キチママちゃん 2012/12/06(木) 00:51:28.27 0
食事作りに洗濯掃除ゴミ出しを旦那にやってもらって感謝の気持ちもないんだもんな
夕食のみ旦那と作るなんてたいした事ないし
母親もよく来ているようだけど、赤ちゃんの面倒みていてあげるから
その間に家の事をしなさいとか言わないのかな
この旦那、妻とその母に軽んじられてるでしょ

940: キチママちゃん 2012/12/06(木) 00:57:16.84 0
母と娘と孫と、その必要パーツとしての旦那という気配が濃厚。

母親が娘を谷底に突き落とさないと駄目だこりゃ。
養子でもらった父との夫婦関係が無味乾燥で、娘の人生に乗っかっちゃってる母と、
母の翼の下から出ずにずっと守ってもらって離れたいと嫌悪したこと皆無の娘、
こんな組み合わせかいな。

941: キチママちゃん 2012/12/06(木) 01:23:47.10 0
たしかにさ、寝れない自分の自由もない子供のつきっきりの生活に突然なっちゃうわけだから
家事が少しおろそかになってしまうのはしょうがないんじゃないかなって思う。
ていうか世の男性には少しはしょうがないって思ってほしい。
でも産前は924が思うにちゃんとしていたわけでしょ?
せめて産前やっていたことぐらいはやってほしい とか
924の中で帰ってきたらご飯ぐらいは欲しいとかやっぱライン引きが大事だと思う。

ウチの旦那は朝方帰ってくる仕事で、ちょっと前に出てた「ことなかれ主義」
でも私はこの人に養ってもらっていて、彼は彼の仕事があって私には
私の仕事があるって思ってるから家事は完璧じゃないけどしてるつもり
それでもたまにでいいいから手伝ってほしいな、とは思う。自分でも勝手だなって思うけど
でも簡単なのでいいんだ。ごみ捨てとかさ
○○するよ って言ってくれる気持ちだけでうれしいっていうか。


離婚とかそんなのは後回しに考えて、まずはお互い話あってみるのがいいんじゃないかなと思う
924が思うここまではやってほしいっていうの伝えないと

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60: 852(前スレの) 2012/12/09(日) 00:05:05.66 0
前スレ852です。
嫁の家事と子育ての両立について、相談したものです。
たくさんのご意見をいただきましたので、経過を報告しに来ました。
不快になる方は、どうぞ読み飛ばしていただければと思います。

子供を寝せたあとに、隣の部屋で嫁とともに話し合いをしました。
今まで不満に思っていたことや、こうして欲しいということなどを中心にです。
ひとつひとつの具体例に関しては割愛させていただきますが、お互いに誤解をしていた部分が多かったように思います。
恥ずかしい話ですが、お互い泣きながらの話になりまして、悶々と思い悩んでいたことはおおかた話すことができたようです。

関係悪化を恐れて、話し合いを避けていましたが、思い切って切り出して本当に良かったと思っています。
こちらでアドバイスをくださった方々に、感謝したいと思います。
ありがとうございました。
それでは、消えます。

61: キチママちゃん 2012/12/09(日) 00:22:24.92 0
>>60
夫婦とは一緒に悩みながら共同で問題に取り組んでいくものだ。
人間一人でできることなんてたいしたことないんだから。

おれ(・∀・)イイコトイッタ!!w

62: キチママちゃん 2012/12/09(日) 00:38:55.99 0
無理だわ。奥さん。わがまま

63: キチママちゃん 2012/12/09(日) 01:29:16.74 0
うまく丸め込まれたんだから、本人にとってはこれでいいんだよ。

65: キチママちゃん 2012/12/09(日) 02:04:27.00 0
納得してるみたいだしな
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1352497065/
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