うちは、結婚15年、実家から徒歩20分ほどのところに別居。
子供一人、嫁は専業。母親は婿取りだったが俺が赤ん坊のときに離婚している。
俺は一人っ子だ。
子供の勉強のできがよくなくて、喧嘩になった。
俺の一族は男は県立の進学校へみないっている。
女は半分進学校、半分は女子高の方という感じ。
世間体もあるけれど、俺としては自分の子がのびのびやれるなら
みなと別の高校でもかまわないと思ってるが、嫁は、父親が勉強を教えないのが悪いという。
俺の言い分は、基本的な勉強の習慣を教えるのは家にいる嫁のつとめで夜遅くかえり、
休日のみ家にいる俺には限度がある。
で、プライドが山より高いお袋が怒った。うちの一族は、あの高校以外はいないの。
恥ずかしくて世間が歩けない。嫁は何をやっているんだ!と。で、嫁は嫁で
「あなたの息子が悪いんでしょ。自分が○○大学を出ているとか
見合いのときから鼻にかけやがって、たいしたことないじゃない。
かせぎも悪いし、子供には馬鹿な遺伝子うえつけるし、勉強も教えられないじゃない!」
ともろにどなりちらした。
お袋も「専業主婦のくせに、家事もしないで、コンビニ弁当を置いて、
フランス料理ランチのあと帰ってこないで、夜、映画にいったり、
一人で東京に遊びにいって一週間も帰らないような嫁は出て行け」
と負けずに。
この収拾をどうしたものか。嫁もそうとう怠け嫁だし、俺も頭にはきているが、
自分が父親なしで育ったので、離婚はするつもりはない。なんとか仲良くしてほしい。
子供一人、嫁は専業。母親は婿取りだったが俺が赤ん坊のときに離婚している。
俺は一人っ子だ。
子供の勉強のできがよくなくて、喧嘩になった。
俺の一族は男は県立の進学校へみないっている。
女は半分進学校、半分は女子高の方という感じ。
世間体もあるけれど、俺としては自分の子がのびのびやれるなら
みなと別の高校でもかまわないと思ってるが、嫁は、父親が勉強を教えないのが悪いという。
俺の言い分は、基本的な勉強の習慣を教えるのは家にいる嫁のつとめで夜遅くかえり、
休日のみ家にいる俺には限度がある。
で、プライドが山より高いお袋が怒った。うちの一族は、あの高校以外はいないの。
恥ずかしくて世間が歩けない。嫁は何をやっているんだ!と。で、嫁は嫁で
「あなたの息子が悪いんでしょ。自分が○○大学を出ているとか
見合いのときから鼻にかけやがって、たいしたことないじゃない。
かせぎも悪いし、子供には馬鹿な遺伝子うえつけるし、勉強も教えられないじゃない!」
ともろにどなりちらした。
お袋も「専業主婦のくせに、家事もしないで、コンビニ弁当を置いて、
フランス料理ランチのあと帰ってこないで、夜、映画にいったり、
一人で東京に遊びにいって一週間も帰らないような嫁は出て行け」
と負けずに。
この収拾をどうしたものか。嫁もそうとう怠け嫁だし、俺も頭にはきているが、
自分が父親なしで育ったので、離婚はするつもりはない。なんとか仲良くしてほしい。
414: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:28:29
嫁と母親に「喧嘩をするなら当分付き合うな」と言う。
互いに嫌っているなら顔も合わさないだろうし
電話も留守電にしとけばいい。
互いに嫌っているなら顔も合わさないだろうし
電話も留守電にしとけばいい。
415: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:29:21
子ども何歳よ?
どっちの親が教えるとかケンカしてる間に、さっさと塾にでもやれよ。
どっちの親が教えるとかケンカしてる間に、さっさと塾にでもやれよ。
416: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:32:08
だから稼ぎが無いから、それはできないんだろ、、
417: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:34:26
一族みなが東大、早稲田くらいならともかく
県内の進学校ってのも中途半端すぎるな、おい。
県内の進学校ってのも中途半端すぎるな、おい。
418: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:38:10
コンビニ弁当、フランス料理ランチ、映画、一人で東京・・・
ってのは何でカーチャンが知ってるん?
ってのは何でカーチャンが知ってるん?
419: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:42:11
父親のせい、母親のせい、で責任のなすりあいかよ。
子供に関することはすべて 両 親 の責任。
進学校に行きたきゃ子供自身が勉強するだろうが。
親と祖母でアホな争いして子供の将来潰すなよ。
子供に関することはすべて 両 親 の責任。
進学校に行きたきゃ子供自身が勉強するだろうが。
親と祖母でアホな争いして子供の将来潰すなよ。
420: 413 2006/12/20(水) 15:44:10
塾はめいいっぱいやってる。うちの子は勉強に向いてないな。
一族全員早慶ってわけでもないけど、おおよそ最低マーチ
上は東京、京都もいる。最低でも県立へいけと母親はいう。
家がすぐ近くだし、俺は実家の隣で仕事しているからな。
それにすごい狭い田舎で、嫁どおしがつるんでやっていることは誰でも知ってるよ。ぜんぶつつぬけ。
一族全員早慶ってわけでもないけど、おおよそ最低マーチ
上は東京、京都もいる。最低でも県立へいけと母親はいう。
家がすぐ近くだし、俺は実家の隣で仕事しているからな。
それにすごい狭い田舎で、嫁どおしがつるんでやっていることは誰でも知ってるよ。ぜんぶつつぬけ。
424: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:48:05
>>420
人には向き不向きがあるからなぁ、
他に興味がありそうなことに金かけてやれば。
人には向き不向きがあるからなぁ、
他に興味がありそうなことに金かけてやれば。
421: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:45:08
で、413は嫁の言うとおり稼ぎが悪いわけ?
422: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:47:20
稼ぎは普通だと思うが、嫁はかなり浪費家。
今の家は、俺の実家というか母親が結婚時に、先祖からの土地に
建ててくれたもの。あと、祖父母から相続でもらった不動産からの収入とか
投資なんかから結構収入があって、それは俺自身の稼ぎよりずっと多いので、
嫁にしたら、俺の稼ぎなんか馬鹿馬鹿しいようなもんかもしれないな。
今の家は、俺の実家というか母親が結婚時に、先祖からの土地に
建ててくれたもの。あと、祖父母から相続でもらった不動産からの収入とか
投資なんかから結構収入があって、それは俺自身の稼ぎよりずっと多いので、
嫁にしたら、俺の稼ぎなんか馬鹿馬鹿しいようなもんかもしれないな。
423: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:48:02
つっこみどころはたくさんあるが
離婚したくないのなら嫁さんの肩を持つしかないだろうな
ただそれを嫁さんが見抜いて好き勝手やってる感はあるがな
それとは別に世間の目や母親の見栄ではなく
子供の適正は見抜いて進路を決めさせた方がいいと思うぞ
離婚したくないのなら嫁さんの肩を持つしかないだろうな
ただそれを嫁さんが見抜いて好き勝手やってる感はあるがな
それとは別に世間の目や母親の見栄ではなく
子供の適正は見抜いて進路を決めさせた方がいいと思うぞ
425: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:48:18
そんな田舎で浪費する場所があるというのが驚き
426: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:52:46
言っちゃ悪いけど、見合い結婚だというし
嫁は浪費するつもりで結婚したんだろうなと思う。
それはそうと、息子はどんな感じ?
性格、普段の生活とか。
嫁は浪費するつもりで結婚したんだろうなと思う。
それはそうと、息子はどんな感じ?
性格、普段の生活とか。
427: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:53:33
で、肝心の子どもの意見は?
通う本人が最終的に決めるべきだろ。
通う本人が最終的に決めるべきだろ。
428: 413 2006/12/20(水) 15:54:25
凡庸でたいしたとりえもない息子だが、気持ちは優しいので、
親ばかだが、それでいいと俺は思っている。が、嫁と母の喧嘩にはうんざり。
田舎だから、わざわざ、遠くの市まで運転して行って
そこのホテルランチなんぞ食ってる。し、大学時代の友人で東京にいる人と遊ぶとか行って、
東京にホテルとって泊まって遊んでる。
親戚の若い女の子(いとことかはとこ)に、「いいわね、独身って。
毎年1-2回は海外いったりできるんでしょ?」と行って、俺をにらんだが、
その女の子たちには、東京でOLの給料で一人暮らししててそんなのできるわけないじゃん、
馬鹿じゃないの、だから専業で遊んでいる女って最悪とか悪口いわれてるよ。
母も母で、山よりプライドが高く、うちはよそさまと違うってお高くとまって
近所でも、うとまれてる。すっげえ綺麗好きで、マナーにうるさくて、
どんな女でもうんざりするほど、細かいことまでうるさい。
マングースとハブみたいなもんだよ。
親ばかだが、それでいいと俺は思っている。が、嫁と母の喧嘩にはうんざり。
田舎だから、わざわざ、遠くの市まで運転して行って
そこのホテルランチなんぞ食ってる。し、大学時代の友人で東京にいる人と遊ぶとか行って、
東京にホテルとって泊まって遊んでる。
親戚の若い女の子(いとことかはとこ)に、「いいわね、独身って。
毎年1-2回は海外いったりできるんでしょ?」と行って、俺をにらんだが、
その女の子たちには、東京でOLの給料で一人暮らししててそんなのできるわけないじゃん、
馬鹿じゃないの、だから専業で遊んでいる女って最悪とか悪口いわれてるよ。
母も母で、山よりプライドが高く、うちはよそさまと違うってお高くとまって
近所でも、うとまれてる。すっげえ綺麗好きで、マナーにうるさくて、
どんな女でもうんざりするほど、細かいことまでうるさい。
マングースとハブみたいなもんだよ。
431: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:57:57
>>428
つーか、子供が一番気の毒だな。
嫁と子は母親は会わせないようにしたほうがいいんじゃねえの?
そんだけ近いならお前だけで会いに行けばいいだろ。
つーか、子供が一番気の毒だな。
嫁と子は母親は会わせないようにしたほうがいいんじゃねえの?
そんだけ近いならお前だけで会いに行けばいいだろ。
433: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:59:15
>>428
なんだ、お前の母親にぴったりの嫁じゃないかよ。
父親としてどう思ってるんだ?高校のランクなんか気にせず楽にやれ、って言ってやってるか?
なんだ、お前の母親にぴったりの嫁じゃないかよ。
父親としてどう思ってるんだ?高校のランクなんか気にせず楽にやれ、って言ってやってるか?
429: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:57:37
身の丈にあった学校じゃないと、無理して入っても潰れるだけ。
まわりがギャーギャー言って子供は何を思うんだろうな。
まわりがギャーギャー言って子供は何を思うんだろうな。
430: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:57:39
そんな二人ならどこに進学するかという問題が片付いたとしても
他にいくらでも揉めるだろう。
とにかく、家計費は嫁の好き勝手にはさせない。
母親と嫁は会わせないでいいんじゃ?
他にいくらでも揉めるだろう。
とにかく、家計費は嫁の好き勝手にはさせない。
母親と嫁は会わせないでいいんじゃ?
432: キチママちゃん 2006/12/20(水) 15:58:14
なんか他人事なんだな
435: キチママちゃん 2006/12/20(水) 16:02:16
まず、子の進路について413母を介入させないように黙らせる。
嫁には子供の学力と性格にあった学校にいかせると納得させる。
無理に嵩上げして進学校にいれてもついていけないと子供が可哀相。
自分の丈にあった学校か、ちょっと背伸び程度にしとけよ。
登校拒否になったら意味ねー。
嫁には子供の学力と性格にあった学校にいかせると納得させる。
無理に嵩上げして進学校にいれてもついていけないと子供が可哀相。
自分の丈にあった学校か、ちょっと背伸び程度にしとけよ。
登校拒否になったら意味ねー。
436: キチママちゃん 2006/12/20(水) 16:03:03
息子連れて逃げるに一票
437: キチママちゃん 2006/12/20(水) 16:16:40
> うちの一族は、あの高校以外はいないの。
これは子供にとってはプレッシャー。
母親のプライドより、子供の気持ち優先。
嫁は身の丈にあった生活をすべき。
遊びたかったら働くように言え。
これは子供にとってはプレッシャー。
母親のプライドより、子供の気持ち優先。
嫁は身の丈にあった生活をすべき。
遊びたかったら働くように言え。
438: キチママちゃん 2006/12/20(水) 16:24:51
思い切って遠方の学校や寮に入っちまうとこ選択もありかと思う。
案外その方が子供にとってプレッシャーからは逃げられるし、
学校でのびのびできていいかもしれん。
うちの娘も今高校の寮に入ってる。
なんだかいろいろと忙しいんだそうな。
それでも月1で帰ってくるからその時が楽しみでいい。
案外その方が子供にとってプレッシャーからは逃げられるし、
学校でのびのびできていいかもしれん。
うちの娘も今高校の寮に入ってる。
なんだかいろいろと忙しいんだそうな。
それでも月1で帰ってくるからその時が楽しみでいい。
439: キチママちゃん 2006/12/20(水) 16:53:07
口で行きたいというが、なんとかなるだろうくらいに 気楽に思っている節がある。
親からみて、勤勉でなく机に長時間向かう習慣ができていない。
目標をたてて、きちんと勉強するように。
受験じゃなくても、勉強することは大事だぞ。
と言うようにしているが、それはあくまで進学というより、
学ぶ姿勢を身につけてほしいから。でも、こういう生活習慣は
長い時間一緒にすごしている母親のしつけによるものが大きいと思う。
子供の教育とは別に母親と嫁バトルをなんとかしないと
俺がまいりそうだよ。疲れて家に帰っているのに、飯はない、
ひたすら母親の悪口。仕事場でも母親がのりこんできて嫁悪口。
うっかり相槌うったら、鬼の首とったみたいに、相手に言うし、
否定したら、俺が全ての悪の根源みたいに責められる。
遠くに引っ越しも考えたが、そうなると、俺の甲斐性でやることになるが、
嫁はそれは嫌という。どうしろっていうんだ。
440: キチママちゃん 2006/12/20(水) 16:55:27
高校受験くらいの年齢になったら母親がどうこうというよりも
本人のやる気しかないような。
ちょっと子供を甘やかしすぎ。
本人のやる気しかないような。
ちょっと子供を甘やかしすぎ。
441: キチママちゃん 2006/12/20(水) 17:01:44
受験を控えた子供がいるというのに呑気な両親だ。
444: キチママちゃん 2006/12/20(水) 17:12:00
頭のいい子供にするためには、リビングやダイニングで勉強して、
周囲の雑音がまったく気にならない集中力を身につけさせる。って最近よく聞くな。
実際どうなの?
周囲の雑音がまったく気にならない集中力を身につけさせる。って最近よく聞くな。
実際どうなの?
446: キチママちゃん 2006/12/20(水) 17:13:59
>>444
中学受験の話だったような。
それくらいの年齢までは、まだ親が必要ということかもしれない。
中学受験の話だったような。
それくらいの年齢までは、まだ親が必要ということかもしれない。
452: キチママちゃん 2006/12/20(水) 18:12:50
子供の受験は両親と本人の問題、祖母は関係なし。
嫁の浪費は夫婦の問題。母親は関係なし。
母親の嫁へのグチは親子の問題。夫婦間のことに介入させるな。
一つ一つ見ていけば、嫁姑は関係なし。
嫁の浪費は夫婦の問題。母親は関係なし。
母親の嫁へのグチは親子の問題。夫婦間のことに介入させるな。
一つ一つ見ていけば、嫁姑は関係なし。
459:キチママちゃん2006/12/20(水) 22:24:06
嫁も母親もどっちもどっち。
嫁が怠け者であること、母親がプライド高く口煩いことをどうにかしろよ。
それから子供の意思はどうなってんだ。
子供がどんな進学をしたいのか分かってててやってんのか。
嫁が怠け者であること、母親がプライド高く口煩いことをどうにかしろよ。
それから子供の意思はどうなってんだ。
子供がどんな進学をしたいのか分かってててやってんのか。
460: キチママちゃん 2006/12/20(水) 22:47:36
田舎はあんまし選択肢がないから
とりあえず受験するやつは皆そこを目指す、後は格下てなところもある。俺の田舎だ。
落ちたときは両親ががっかりするなあと思ったのと同時にすがすがしかったな
肩の荷が降りた気がした
とりあえず受験するやつは皆そこを目指す、後は格下てなところもある。俺の田舎だ。
落ちたときは両親ががっかりするなあと思ったのと同時にすがすがしかったな
肩の荷が降りた気がした
462: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:27:38
この時期になると、嫁が、正月俺の実家に行くのがいやだとごねて機嫌がおそろしく悪くなる。
昼間、母親から電話があったとか、どうして行くとも行ってないのに
いつくるかはっきりしないと迷惑よなんて言うのか、いかねーよ、ふざけんなと荒れてる。
子供はお年玉ほしがるし、数時間挨拶にいくくらいなんであんなにぶつくさ言って、
10日以上前から機嫌が悪くなるんだろう。
昼間、母親から電話があったとか、どうして行くとも行ってないのに
いつくるかはっきりしないと迷惑よなんて言うのか、いかねーよ、ふざけんなと荒れてる。
子供はお年玉ほしがるし、数時間挨拶にいくくらいなんであんなにぶつくさ言って、
10日以上前から機嫌が悪くなるんだろう。
463: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:33:23
>>462
子供だけ連れて行けよ、めんどくさい。
子供だけ連れて行けよ、めんどくさい。
464: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:35:09
俺と子供だけいくよって言うと、嫁はそうしてほしいけれど、
あんたのお母さんがなんで嫁がこないのって文句言うのよ。
あんたの母親てほんとうざいわと言って怒る。
あんたのお母さんがなんで嫁がこないのって文句言うのよ。
あんたの母親てほんとうざいわと言って怒る。
468: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:44:12
>>464
>なんで嫁がこないのって文句言うのよ。
「せっかく来てやったのにギャーギャー文句いうならもう嫁だけでなくオレも子供もこねーぞ」って
母親〆ろ。
んで嫁と母親を直接コンタクトとらせんな。
そういうメス猫同士はあわせたり会話させたら喧嘩になる。
>なんで嫁がこないのって文句言うのよ。
「せっかく来てやったのにギャーギャー文句いうならもう嫁だけでなくオレも子供もこねーぞ」って
母親〆ろ。
んで嫁と母親を直接コンタクトとらせんな。
そういうメス猫同士はあわせたり会話させたら喧嘩になる。
465: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:36:41
>>464
嫁に直接文句を言わせなければいいことだ。
お前の腕の見せ所だな。
嫁に直接文句を言わせなければいいことだ。
お前の腕の見せ所だな。
467: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:40:08
>>465
お前はどんな腕をみせてる?俺はまだまだ未熟でいつも困ってる。
ぜひその手腕を伝授願いたい。
お前はどんな腕をみせてる?俺はまだまだ未熟でいつも困ってる。
ぜひその手腕を伝授願いたい。
470: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:47:51
>>467
俺の家には数ヶ月に一回行く程度で、親も本当に用事があるときしか電話してこないからなぁ。
接触がほとんどないからなのか家に行くときも嫌がることはない。
ここを覗いているのは何かあった時のための予備知識をつけるためなんだ。
俺の家には数ヶ月に一回行く程度で、親も本当に用事があるときしか電話してこないからなぁ。
接触がほとんどないからなのか家に行くときも嫌がることはない。
ここを覗いているのは何かあった時のための予備知識をつけるためなんだ。
466: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:39:18
嫁も嫁だが、お前の母親も相当だな。
嫁とお前の母親の間にいったい何があるんだ?
母親が何か言ったりいらんことしたりするのか?
嫁が母親を嫌う理由は?
嫁とお前の母親の間にいったい何があるんだ?
母親が何か言ったりいらんことしたりするのか?
嫁が母親を嫌う理由は?
469: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:45:59
数時間じゃなく、1時間くらいで済ますと約束すれば
子供はお年玉もらえるし嫁もそんなに荒れないんではないか。
十日も前から不機嫌になるなんて余程嫌な理由があるんだろ。
どちらに非があるかは別として相性が悪いとかさ。
俺は俺様が世界で一番大切な自己中人間なんで、
俺様の生活を何日も不快にする(嫁不機嫌状態)なんて耐えられない。
嫁がニコニコ俺に優しく子供達笑顔、が最優先の日々。
子供はお年玉もらえるし嫁もそんなに荒れないんではないか。
十日も前から不機嫌になるなんて余程嫌な理由があるんだろ。
どちらに非があるかは別として相性が悪いとかさ。
俺は俺様が世界で一番大切な自己中人間なんで、
俺様の生活を何日も不快にする(嫁不機嫌状態)なんて耐えられない。
嫁がニコニコ俺に優しく子供達笑顔、が最優先の日々。
472: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:51:54
で、嫁さんの実家には隔年で行ってるのか?
子供がお年玉欲しさにって親であるお前が言うからには、お前の子供はそんなチャンスを逃すとも思えないので、
両方の親に毎年合ってるとは思うが、このスレに相談に来るのにはそうで無いのが結構多いから聞いてみたい。
子供がお年玉欲しさにって親であるお前が言うからには、お前の子供はそんなチャンスを逃すとも思えないので、
両方の親に毎年合ってるとは思うが、このスレに相談に来るのにはそうで無いのが結構多いから聞いてみたい。
473: キチママちゃん 2006/12/20(水) 23:52:19
お前の嫁がよっぽどの悪妻でなければ、
大概夫の母親である姑が嫁に対して高圧的な態度である事が
嫁姑争いの発端である。
そのおかげで、嫁も鬼嫁になり
子供を産んでさらにパワーアップ。
夫はそれに対抗してもそのうち屈服するか
下手すると緑の紙って事になるんだよ。
しかも嫁がねらーだったら、知恵つけてエラい目にあうかも。
ここのスレ見ていつも思う事を書いてみた。
大概夫の母親である姑が嫁に対して高圧的な態度である事が
嫁姑争いの発端である。
そのおかげで、嫁も鬼嫁になり
子供を産んでさらにパワーアップ。
夫はそれに対抗してもそのうち屈服するか
下手すると緑の紙って事になるんだよ。
しかも嫁がねらーだったら、知恵つけてエラい目にあうかも。
ここのスレ見ていつも思う事を書いてみた。
475: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:01:20
嫁実家にも行ってるよ。嫁実家にもあがって岳父と少し飲んだりする。
嫁の言い分としては、嫁実家では俺はお客だが、
俺の実家では嫁は下女なんだと。確かに手伝ったりはしてるけど。
母親は確かに厳しい人間だから、嫁だろうが誰だろうが、びしっと言うけれどな。
でも、泊まるわけでもないし、なんで2-3時間の我慢ができないのかとも思う。
嫁の言い分としては、嫁実家では俺はお客だが、
俺の実家では嫁は下女なんだと。確かに手伝ったりはしてるけど。
母親は確かに厳しい人間だから、嫁だろうが誰だろうが、びしっと言うけれどな。
でも、泊まるわけでもないし、なんで2-3時間の我慢ができないのかとも思う。
479: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:09:01
>>475
その2-3時間、嫁を客にしてやったら嫁も文句いわねーかも。
具体例として母親が嫁にあれしろこれしろ言ったり自分から手伝おうとしたら475が
「俺らは客だからそんなまねしなくていい」と言って自分の傍から離さないようにする、とか。
もちろんその後475のいないところで嫁に直接文句を言わないように
(言えないように)させる必要があるわけだが。
その2-3時間、嫁を客にしてやったら嫁も文句いわねーかも。
具体例として母親が嫁にあれしろこれしろ言ったり自分から手伝おうとしたら475が
「俺らは客だからそんなまねしなくていい」と言って自分の傍から離さないようにする、とか。
もちろんその後475のいないところで嫁に直接文句を言わないように
(言えないように)させる必要があるわけだが。
476: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:04:47
あはははは。
嫁の実家ではお客様で、お前の実家では嫁は下女
って意味がわかんねえの?
お前の母親は厳しい人間じゃなくて、嫁をイビる人間だって
嫁は認識してるじゃん。
正月ぐらい嫁だって楽したいんじゃね?
2.3時間の我慢なんかしたくないんじゃね
嫁の実家ではお客様で、お前の実家では嫁は下女
って意味がわかんねえの?
お前の母親は厳しい人間じゃなくて、嫁をイビる人間だって
嫁は認識してるじゃん。
正月ぐらい嫁だって楽したいんじゃね?
2.3時間の我慢なんかしたくないんじゃね
478: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:08:03
お客様に対する態度と、下女(お手伝いさん)に対する扱いの違いだろ?
時間の問題じゃ無いんだよ、一瞬一秒だろうが下女(下男?)扱いされるのは嫌だろうが、お客という立場なら
双方の気遣いがどれほど面倒でも少なくとも対等以上だからな。
時間の問題じゃ無いんだよ、一瞬一秒だろうが下女(下男?)扱いされるのは嫌だろうが、お客という立場なら
双方の気遣いがどれほど面倒でも少なくとも対等以上だからな。
481: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:10:22
いびるってるかもしれないけれど、俺がきいてて正論のことが多いぞ。
嫁の文句を聞いても、そんなに非道なことしてない。
それを言うなら俺だって岳父にけっこう嫌味をいわれたり
したくもないのに付き合いのゴルフやら飲みやらさせられてる
お互い様だろ。年末から実家に泊まってずっと過ごせなんて言ってないんだ。
2-3時間だぞ。仕事だったらどんないやな相手とでも我慢する時間だよ。
子供のお年玉をピンはねしているんだから、その分と思って、数時間くらい我慢しろって
言ったら、ふてくさって味噌汁の鍋をそのまま流しにひっくり返しやがった。
嫁の文句を聞いても、そんなに非道なことしてない。
それを言うなら俺だって岳父にけっこう嫌味をいわれたり
したくもないのに付き合いのゴルフやら飲みやらさせられてる
お互い様だろ。年末から実家に泊まってずっと過ごせなんて言ってないんだ。
2-3時間だぞ。仕事だったらどんないやな相手とでも我慢する時間だよ。
子供のお年玉をピンはねしているんだから、その分と思って、数時間くらい我慢しろって
言ったら、ふてくさって味噌汁の鍋をそのまま流しにひっくり返しやがった。
482: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:14:47
>>481
>正論
たとえば?
>正論
たとえば?
483: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:16:15
>>481
仕事だったらって、それで給料貰ってんだからあたりまえだろーが。
バカか、おまえ。
そんなら嫁にバイト代でも払ってやれよ。
仕事だったらって、それで給料貰ってんだからあたりまえだろーが。
バカか、おまえ。
そんなら嫁にバイト代でも払ってやれよ。
484: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:16:38
どっちが正しいかじゃないんじゃね?
これからもずっと年末年始をイライラした家庭で送るかと
なんかしら妥協策を探る努力をするかの選択があるだけだ
これからもずっと年末年始をイライラした家庭で送るかと
なんかしら妥協策を探る努力をするかの選択があるだけだ
485: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:16:50
まあ、この手の男に何言ってもわかんねえだろうな。
俺が我慢してんだから、お前も我慢しろってか。
馬鹿じゃねえの。
両方の親との付き合い方、もうちょっと考えた方がいいぞ。
仕事じゃねえんだから。
俺が我慢してんだから、お前も我慢しろってか。
馬鹿じゃねえの。
両方の親との付き合い方、もうちょっと考えた方がいいぞ。
仕事じゃねえんだから。
486: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:18:37
思いつくままに書くと、
殿方が上座だけれど、当主は俺の父だから一番上座、
父の父は隠居だから下座、あとは兄から順番の席に座るんだと教えたり、
お茶を入れるときは、湯のみや急須をあたためてからいれろとか
箸を食器の上におくのは渡し橋といって行儀が悪いとかそういうことだ。
あとは、着物の選び方はこうだとか教えていたな。
殿方が上座だけれど、当主は俺の父だから一番上座、
父の父は隠居だから下座、あとは兄から順番の席に座るんだと教えたり、
お茶を入れるときは、湯のみや急須をあたためてからいれろとか
箸を食器の上におくのは渡し橋といって行儀が悪いとかそういうことだ。
あとは、着物の選び方はこうだとか教えていたな。
508: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:29:17
>>486
あ~あ
あ~あ
487: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:20:25
そもそも認識が違わないか?
お前の岳父への付き合いは客間での目上目下であり
お前らが飲んでいる間は義理の母がその晩酌の用意等をする訳だが。
嫁のは本来もてなす側のお前の母までもが
下女にやらせれば良いとふんぞり返ってお前とくつろぎ
客のはずの嫁だけ仕度人として働かせるから問題なんだぞ。
お前の岳父への付き合いは客間での目上目下であり
お前らが飲んでいる間は義理の母がその晩酌の用意等をする訳だが。
嫁のは本来もてなす側のお前の母までもが
下女にやらせれば良いとふんぞり返ってお前とくつろぎ
客のはずの嫁だけ仕度人として働かせるから問題なんだぞ。
488: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:20:49
俺からすると当然のことだが、嫁は知らないことが多いみたい。
で、母親からそういうこと言われるたびに、うざいうざいと言う。
いまどきって言えばそれまでだけれど、俺としては、習うべきことは習えと思うしな。
母親は、嫁のことを、何も知らないとかいまどきでとか一切言わないぞ。
根気強く教えてる。
で、母親からそういうこと言われるたびに、うざいうざいと言う。
いまどきって言えばそれまでだけれど、俺としては、習うべきことは習えと思うしな。
母親は、嫁のことを、何も知らないとかいまどきでとか一切言わないぞ。
根気強く教えてる。
489: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:23:00
2,3時間程度顔見せるだけっていうけど、
その2,3時間の間にどんな手伝いさせてるかプリーズ
その2,3時間の間にどんな手伝いさせてるかプリーズ
491: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:23:34
母親はふんぞりかえってないよ。ずっと台所に立ってる。
嫁の方が動かないでコタツに座っていると、母親から
手伝ってくださる?と声がかかる感じ。
嫁の実家は、婿養子だから岳父がまめに動いて、義母は全く何もしないという
家風の違いはあるな。でも、俺だって、飲みたくもないし、俺の甲斐性がないとか
男として器が小さいなんていう岳父とゴルフなんかしたくないが、
ひきつった笑いでおつきあいしてるぞ。
嫁の方が動かないでコタツに座っていると、母親から
手伝ってくださる?と声がかかる感じ。
嫁の実家は、婿養子だから岳父がまめに動いて、義母は全く何もしないという
家風の違いはあるな。でも、俺だって、飲みたくもないし、俺の甲斐性がないとか
男として器が小さいなんていう岳父とゴルフなんかしたくないが、
ひきつった笑いでおつきあいしてるぞ。
492: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:24:12
俺の母親は正しい!我慢しない嫁が悪いー!
と何回吼えても嫁は納得もしなければ態度を改めることもちっと反省することもないだろうな
お前頭悪いな
と何回吼えても嫁は納得もしなければ態度を改めることもちっと反省することもないだろうな
お前頭悪いな
490: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:23:32
これ以上書き込むなら、名前欄にレス番号でも入れてくれ。読みにくい。
493: 2-3時間 2006/12/21(木) 00:25:04
これでいいか?
具体的手伝いは、おせちを運んだり、酒のかんをつけたりだ。
煮炊きをともなう料理はさせてないな。果物の皮をむくくらいが限度だ
具体的手伝いは、おせちを運んだり、酒のかんをつけたりだ。
煮炊きをともなう料理はさせてないな。果物の皮をむくくらいが限度だ
501: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:26:43
>>493
上座下座を守る家なのに、客にそんなことさせるとは珍しい。
上座下座を守る家なのに、客にそんなことさせるとは珍しい。
499: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:26:38
え~お客さんにお手伝いさせるんだ、お前んち。
嫁はやっぱ下女じゃん。
嫁はやっぱ下女じゃん。
495:キチママちゃん2006/12/21(木) 00:25:24
そんな怠け者の嫁、とっとと捨てちまえば
498: 2-3時間 2006/12/21(木) 00:26:09
では、嫁が少しは反省して、俺ももちろん妥協して、
歩み寄れるラインを教えてくれ。
歩み寄れるラインを教えてくれ。
503: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:26:53
>>498
嫁に手伝いをさせず客として座らせておけば2-3時間は我慢していくんじゃね。
嫁に手伝いをさせず客として座らせておけば2-3時間は我慢していくんじゃね。
502: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:26:45
そんな働き者で気のつく母親を持ってなんでそんな家のことが出来ない女と結婚したんだ?
506: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:28:04
お互いの実家の相手をするのをやめる。
これで万事OKだろ。
これで万事OKだろ。
505: 2-3時間 2006/12/21(木) 00:27:33
男が台所にたつのは、いけないとは言わないが、
母親は、俺に手伝いを頼むくらいなら、自分で全部すると思う。
俺がやるよと言って立ったら、とめるよ。
母親は、俺に手伝いを頼むくらいなら、自分で全部すると思う。
俺がやるよと言って立ったら、とめるよ。
509: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:30:29
いい生まれの俺様の家を見習え!
初めは下女からだ!
って事かい?嫁に対するお前んちの態度はw
初めは下女からだ!
って事かい?嫁に対するお前んちの態度はw
510: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:30:39
2-3時間がちと下に出て、
お袋はうるさくて申し訳ないが昔の人間なんで勘弁してやってくれ
お前のおかげで俺の顔が立って大変ありがたい、感謝している
とでも言ってみても駄目?
お袋はうるさくて申し訳ないが昔の人間なんで勘弁してやってくれ
お前のおかげで俺の顔が立って大変ありがたい、感謝している
とでも言ってみても駄目?
511: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:30:42
だったら母親に全部させればいいだけの話。本人がそう言ってるんだから。
はい解決。
はい解決。
513: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:32:52
お前はお前の家に両親を呼んだときに、母親に嫁の手伝いをさせるのか?
514: 2-3時間 2006/12/21(木) 00:33:05
やはり俺の実家に非難が集まるってことは俺の実家が悪いってことなんだな。
俺実家には行かないで、嫁の好きにさせるわ。こんなに家庭が居心地悪いのは
我慢がならんもんな。
俺実家には行かないで、嫁の好きにさせるわ。こんなに家庭が居心地悪いのは
我慢がならんもんな。
515: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:34:15
>>514
親が文句を言うのを辞めさせられるならそれでいいんじゃねえの?
親が文句を言うのを辞めさせられるならそれでいいんじゃねえの?
516: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:34:38
>>514
お互いの実家へはお互いが行きゃいいんだ。
オマイももう嫁実家へは行く必要なし。
お互いの実家へはお互いが行きゃいいんだ。
オマイももう嫁実家へは行く必要なし。
519: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:35:48
>>514
実家が悪いっていうか、「合わない」んだよ。
お前に姉か妹はいるか?そういう方針の家で育った女なら、正月に
女中扱いされても「こういうものだから」と納得するかもしれない。
(これでもしお前の姉妹がやらないなら、お前さんの実家がダブスタ)
ただ、嫁さんはそうじゃなかったってだけだ。
実家が悪いっていうか、「合わない」んだよ。
お前に姉か妹はいるか?そういう方針の家で育った女なら、正月に
女中扱いされても「こういうものだから」と納得するかもしれない。
(これでもしお前の姉妹がやらないなら、お前さんの実家がダブスタ)
ただ、嫁さんはそうじゃなかったってだけだ。
518: 2-3時間 2006/12/21(木) 00:35:26
母親は家にきたときは、必ず、手伝いますよと言って、台所にたつよ。
嫁も割りとテリトリー意識なくて、あれこれ頼んでる。
俺にも母親が嫁に頼むのと、嫁が母親に頼むのは、多分気持ちが違うだろうとはわかってるから
母親が俺の家で台所にたつより嫁が実家で台所にたつほうが、
気を使うくらいはわかる。
嫁も割りとテリトリー意識なくて、あれこれ頼んでる。
俺にも母親が嫁に頼むのと、嫁が母親に頼むのは、多分気持ちが違うだろうとはわかってるから
母親が俺の家で台所にたつより嫁が実家で台所にたつほうが、
気を使うくらいはわかる。
520: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:36:35
>>518
母親がオマイの家に来るときは、他の親戚が居たりするわけ?
違うだろ?
母親がオマイの家に来るときは、他の親戚が居たりするわけ?
違うだろ?
521: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:36:52
まあ要するに「田舎の名家(気取り)」ってとこか。
「当主」とか「男」がやたら威張ってる家だろ。
普通は「主夫妻」が客をもてなすものだが、「嫁」は「女」というカテゴリで
既に「男」より一段下。もちろん姑よりも下、最下位。
お前、自分の嫁がそういう扱いされてても平気なんだ?
「当主」とか「男」がやたら威張ってる家だろ。
普通は「主夫妻」が客をもてなすものだが、「嫁」は「女」というカテゴリで
既に「男」より一段下。もちろん姑よりも下、最下位。
お前、自分の嫁がそういう扱いされてても平気なんだ?
522: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:36:59
・息子夫婦は客。
・他人にやってもらってることに文句を言うな。言うなら自分でしろ。
・嫁は父親に娘の夫を連れまわさないように言う。
あとなんだ?
・他人にやってもらってることに文句を言うな。言うなら自分でしろ。
・嫁は父親に娘の夫を連れまわさないように言う。
あとなんだ?
525: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:38:25
>>522
・母親に「自分が躾けてやる」という意識で嫁に接するのをやめさせる
・嫁は自分で礼儀作法を勉強するようにする
・母親に「自分が躾けてやる」という意識で嫁に接するのをやめさせる
・嫁は自分で礼儀作法を勉強するようにする
532: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:41:43
嫁父の言ってることも正論じゃんw>甲斐性がない 男として器が小さい
534: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:43:49
そういうもんだと思ってるといわれればそうだけれど。
嫁の家は婿養子だから、嫁の母親が一番上座に座って動かない。
さすがに台所仕事をするってわけじゃないけれど、岳父は自分で
お茶をいれたりしてる。嫁もそういう家で育ったから、逆なのがわかんないのかもしらん。
仕方ないよな。俺は2-3時間の我慢のために、クリスマス前から
いらいらして、俺や子供に当たってる嫁ってのがわからんが。今は氷の団欒だが、
あきらめる。みんなありがとな。
嫁の家は婿養子だから、嫁の母親が一番上座に座って動かない。
さすがに台所仕事をするってわけじゃないけれど、岳父は自分で
お茶をいれたりしてる。嫁もそういう家で育ったから、逆なのがわかんないのかもしらん。
仕方ないよな。俺は2-3時間の我慢のために、クリスマス前から
いらいらして、俺や子供に当たってる嫁ってのがわからんが。今は氷の団欒だが、
あきらめる。みんなありがとな。
538: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:45:50
>>534
父親が茶を入れたらおかしいのか?
変な感覚だな。
だいたい嫁実家はたぶん上座とか下座とか考えてないだろうよ。
田舎ほど、人間関係を上下とか強弱でしか形成しないんだよな。
父親が茶を入れたらおかしいのか?
変な感覚だな。
だいたい嫁実家はたぶん上座とか下座とか考えてないだろうよ。
田舎ほど、人間関係を上下とか強弱でしか形成しないんだよな。
537: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:44:46
あーそうか。男だけが上座のほうで女が下座できっちり別れてんのか。
そんで呼ばれて行ったら女中扱いか。
女中扱いの上に行儀作法を教えられると
そりゃ嫌だわな。
行儀作法がなってないのは確かにどうかとは思うがな。
今年の年末年始は行くの辞めて、お互い本音で話し合い
妥協案を探してみてはどうだろうか。嫁父に不満もあるんだろ。
今回をやり過ごしても来年また同じ問題が浮上するだろうし。
そんで呼ばれて行ったら女中扱いか。
女中扱いの上に行儀作法を教えられると
そりゃ嫌だわな。
行儀作法がなってないのは確かにどうかとは思うがな。
今年の年末年始は行くの辞めて、お互い本音で話し合い
妥協案を探してみてはどうだろうか。嫁父に不満もあるんだろ。
今回をやり過ごしても来年また同じ問題が浮上するだろうし。
539: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:46:15
婿養子だからってのは関係なくて、
お茶は飲みたいやつが要れ、××も飲むか?とついでに聞いてくれないか?
そういう家って珍しいのか?
お茶は飲みたいやつが要れ、××も飲むか?とついでに聞いてくれないか?
そういう家って珍しいのか?
540: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:47:35
>>539
俺の周りでは普通。
手があいてて飲みたいと思ったやつが入れるのが、思いっきり普通。
「逆」とかなんとかわけわかんね。
俺の周りでは普通。
手があいてて飲みたいと思ったやつが入れるのが、思いっきり普通。
「逆」とかなんとかわけわかんね。
541: 2-3時間 2006/12/21(木) 00:47:59
うちでは、父親が母親に、茶!と言う。俺も母にも嫁にもお茶いれてくれと言うよ。
職場では自分で給茶機から入れるけどな。
職場では自分で給茶機から入れるけどな。
542: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:49:00
>>541
つまりお前の家はサザエさんで止まってるんだな。
つまりお前の家はサザエさんで止まってるんだな。
543: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:51:07
嫁が今忙しいとか入れるの面倒と言うときでなければ、別に入れてくれてもいいと思うが。
専業主婦なんだし、それも仕事だろ?俺も、家では基本的に嫁に入れさせてる。
断られたら、自分で入れる。
専業主婦なんだし、それも仕事だろ?俺も、家では基本的に嫁に入れさせてる。
断られたら、自分で入れる。
563: キチママちゃん 2006/12/21(木) 08:58:06
>>543
>俺も、家では基本的に嫁に入れさせてる
「やらせて当然だから、やらせる」と思ってるから角が立つ。
茶を入れられないなら、「やってもらえ」。
「入れさせる」ではなく、「いれてもらう」だ。
人間としてのマナーがなってないな。
>俺も、家では基本的に嫁に入れさせてる
「やらせて当然だから、やらせる」と思ってるから角が立つ。
茶を入れられないなら、「やってもらえ」。
「入れさせる」ではなく、「いれてもらう」だ。
人間としてのマナーがなってないな。
544: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:51:14
感覚が戦後で止まってるな。
545: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:53:28
専業とか兼業とか、男とか女とか関係ないんじゃね?
548: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:54:06
専業主婦と小間使いは違う!と嫁に言われた俺が通りますよ。
手がすいてて自分はTV見てるのに、家事に走り回ってる人間を使わなくてもいいんじゃないか、と。
納得したから、嫁が主婦としての「仕事」してる時は自分で入れてる。
手がすいてて自分はTV見てるのに、家事に走り回ってる人間を使わなくてもいいんじゃないか、と。
納得したから、嫁が主婦としての「仕事」してる時は自分で入れてる。
550: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:57:22
うちの嫁も「お茶」っていうと入れてくれるけど、
最近「あなたのいれたお茶が飲みたいなー」とやたら返してくるようになった。
で、しゃーないから入れてやると「やっぱり他人の入れたお茶はおいしいわー」と乗せられ
うまく操られてますorz
最近「あなたのいれたお茶が飲みたいなー」とやたら返してくるようになった。
で、しゃーないから入れてやると「やっぱり他人の入れたお茶はおいしいわー」と乗せられ
うまく操られてますorz
549: 2-3時間 2006/12/21(木) 00:55:46
みんなありがとな。もう落ちる。
俺の実家が古いのもわかったが、それはそれで放置するしかないから、
嫁は行かせない、文句は嫁の耳に入らないようにする方向で努力してみる。
俺の実家が古いのもわかったが、それはそれで放置するしかないから、
嫁は行かせない、文句は嫁の耳に入らないようにする方向で努力してみる。
552: キチママちゃん 2006/12/21(木) 00:58:19
>>549
嫁がお前さんの努力を認めてくれるといいな、がんがれ。
嫁がお前さんの努力を認めてくれるといいな、がんがれ。
579: キチママちゃん 2006/12/21(木) 12:00:56
まあ、結局の所、自分の親の対応は自分で
って事でいいんじゃね?
我慢してまで付き合う事なんか
仕事じゃないんだからしなくてもいいと思う。
適度な関係を、適度な距離感で、失礼の無い様に
ってのが出来れば、いい間柄でいられるのにな。
【1/2】 【2/2】って事でいいんじゃね?
我慢してまで付き合う事なんか
仕事じゃないんだからしなくてもいいと思う。
適度な関係を、適度な距離感で、失礼の無い様に
ってのが出来れば、いい間柄でいられるのにな。
引用元:http://human6.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1166240168/
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コメント
コメント一覧 (2)
高学歴なのを鼻にかけてトロフィーワイフゲットしたんだから自業自得でしょ
それに膿家がプラスときたもんだ
奥さん、見る目なかったんだね
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