娘のDNA鑑定の結果、娘は私の娘ではありませんでした。
ところが浮氣相手もDNA鑑定を行っていて、浮氣相手の娘でもないと…
娘の動揺を考え娘はずっと私が養育していますし元嫁のことは連日浮氣相手が責め立てているようですが、娘の父親ははっきりしません。
混乱しています。
ところが浮氣相手もDNA鑑定を行っていて、浮氣相手の娘でもないと…
娘の動揺を考え娘はずっと私が養育していますし元嫁のことは連日浮氣相手が責め立てているようですが、娘の父親ははっきりしません。
混乱しています。
174: キチママちゃん 2009/05/02(土) 17:28:52
あちゃあ。。。
困った事になったな。
困った事になったな。
178: キチママちゃん 2009/05/02(土) 20:39:14
本当に育てる覚悟があるなら頑張って欲しいが…。
初期には、嫁父が孫は引き取るって申し出てなかったか?
流石に嫁の子、孫なのは間違いないだろうから
今からでも可能なら嫁実家引き取りにしてもいいかもだ。
確か申し立てれば養育費も払わなくて良くなるし嫁に慰謝料追加もできる。
実子なら頑張れる事も、実子じゃない子供抱えて再婚は大変だぞ…。
初期には、嫁父が孫は引き取るって申し出てなかったか?
流石に嫁の子、孫なのは間違いないだろうから
今からでも可能なら嫁実家引き取りにしてもいいかもだ。
確か申し立てれば養育費も払わなくて良くなるし嫁に慰謝料追加もできる。
実子なら頑張れる事も、実子じゃない子供抱えて再婚は大変だぞ…。
179: 針 ◆9dxIVS6STo 2009/05/02(土) 23:07:27
元嫁の実家は娘を引き取るって言っていますが、その条件が「孫の前に二度と現れないこと」なので揺れていて保留にしています。
もし娘を引き渡す場合娘になんと説明したらいいのか…
とはいえこれから先何かあった時、娘が反抗期を迎えたり私に再婚話が出た時、血が繋がらないことが与える影響を思うと育てる決心もつきません。
優柔不断ではいけないとわかっているのですが…
もし娘を引き渡す場合娘になんと説明したらいいのか…
とはいえこれから先何かあった時、娘が反抗期を迎えたり私に再婚話が出た時、血が繋がらないことが与える影響を思うと育てる決心もつきません。
優柔不断ではいけないとわかっているのですが…
180: キチママちゃん 2009/05/02(土) 23:18:56
>>179
その「決心」は時間をかけてもきちんと明確にしておかないと、後々誰も幸せになれなくなる。
元嫁さんの実家が提示した条件は客観的に観たら正しいとも言える。
離婚も成立してる、実際血の繋がりはない、て時点で物理的には針と娘は無関係なんだから。
でも、現時点で実際に養育してるのは針なわけで。
針がどの選択をしたとしても誰も針を責める権利も理由も持たないわけだ。
周りや針自身の未来よりも先ず目の前の娘さん自身にプライオリティを置いて選択して欲しいところだ。
確か娘さんはまだ小さかったよな? 無邪気な娘さんが今回の件では一番の被害者だと言えるし。
その「決心」は時間をかけてもきちんと明確にしておかないと、後々誰も幸せになれなくなる。
元嫁さんの実家が提示した条件は客観的に観たら正しいとも言える。
離婚も成立してる、実際血の繋がりはない、て時点で物理的には針と娘は無関係なんだから。
でも、現時点で実際に養育してるのは針なわけで。
針がどの選択をしたとしても誰も針を責める権利も理由も持たないわけだ。
周りや針自身の未来よりも先ず目の前の娘さん自身にプライオリティを置いて選択して欲しいところだ。
確か娘さんはまだ小さかったよな? 無邪気な娘さんが今回の件では一番の被害者だと言えるし。
181: キチママちゃん 2009/05/02(土) 23:44:42
>>179
愛娘と信じて育てていた子が
赤の他人と分かった衝撃で混乱中であるのは十分理解できる。
でもその上で冷静におまえさんとお嬢ちゃんの未来を考えてほしい。
他の人も言っているように、
もし針が再婚てことになって子どもが出来たら
その家族の中で嬢ちゃんの立場はどうなるんだい?
どれだけ隠し通そうとしても、どこかから漏れて行くこともあるぞ。
たった一人だけ血のつながりのない家族の中で
生きて行くのは辛くないか?
きついことを言うようだが、考えてみてくれ。
愛娘と信じて育てていた子が
赤の他人と分かった衝撃で混乱中であるのは十分理解できる。
でもその上で冷静におまえさんとお嬢ちゃんの未来を考えてほしい。
他の人も言っているように、
もし針が再婚てことになって子どもが出来たら
その家族の中で嬢ちゃんの立場はどうなるんだい?
どれだけ隠し通そうとしても、どこかから漏れて行くこともあるぞ。
たった一人だけ血のつながりのない家族の中で
生きて行くのは辛くないか?
きついことを言うようだが、考えてみてくれ。
182: キチママちゃん 2009/05/03(日) 00:00:14
この案件、仮に娘さんを元嫁側に戻すとして
針は今まで娘の養育にかかった費用を請求できないか?
針は今まで娘の養育にかかった費用を請求できないか?
184: キチママちゃん 2009/05/03(日) 00:28:38
>>182
出来る。判例もある。莫大な慰謝料になるよ。
出来る。判例もある。莫大な慰謝料になるよ。
193: 針 ◆9dxIVS6STo 2009/05/05(火) 19:40:02
娘が傍にいるとどうしても情に流されてしまうので、今日は元嫁の実家が子供の日を祝ってくれた後一晩元嫁実家に娘を預けて考えることにしました。
高校時代の親友が相談に乗ってくれるというので行ってきます。
高校時代の親友が相談に乗ってくれるというので行ってきます。
194: キチママちゃん 2009/05/05(火) 20:15:23
>>193
冷静になって考えれば、答えは一つと思う、頑張れ!
冷静になって考えれば、答えは一つと思う、頑張れ!
195: キチママちゃん 2009/05/06(水) 00:54:37
針の子でもなく間の子でもないとは…斜め上だったわ正直。
嫁実家の「二度と子の前に現れないこと」は、冷たいようにも見えるが、どっちのためにも
そのほうがいいんだろうか。
嫁実家の「二度と子の前に現れないこと」は、冷たいようにも見えるが、どっちのためにも
そのほうがいいんだろうか。
196: キチママちゃん 2009/05/06(水) 02:14:02
>>195
老嫁父が、自分の子と欺いて育てるなら、その方が都合良いんじゃね。
今は、DNA鑑定ってのがあるから、無駄な努力なんだけど。
老嫁父が、自分の子と欺いて育てるなら、その方が都合良いんじゃね。
今は、DNA鑑定ってのがあるから、無駄な努力なんだけど。
197: 針 ◆9dxIVS6STo 2009/05/06(水) 02:52:21
友達と相談してきました。
結論から言うと、娘は元嫁実家に育ててもらうことにしました。
今までの日々を思うと寂しいです。
けれど、血縁がないことを知ってしまった今、これから十何年も続く子育ての間それを完全に忘れることはできないだろうと友達に言われ、それは本当にその通りだと思います。
また元嫁に似てきた時、愛情を持ち続けられるのか…
元嫁実家がどこまで愛情を持って育ててくれるのか不安はありますが、信じるしかないと思います。
結論から言うと、娘は元嫁実家に育ててもらうことにしました。
今までの日々を思うと寂しいです。
けれど、血縁がないことを知ってしまった今、これから十何年も続く子育ての間それを完全に忘れることはできないだろうと友達に言われ、それは本当にその通りだと思います。
また元嫁に似てきた時、愛情を持ち続けられるのか…
元嫁実家がどこまで愛情を持って育ててくれるのか不安はありますが、信じるしかないと思います。
202: キチママちゃん 2009/05/06(水) 10:17:23
おまいが娘を愛した2年間は
娘にも大事な2年間だったと思うぞ。
針も娘も別々の場所で幸せになれるよう祈っとる。
娘にも大事な2年間だったと思うぞ。
針も娘も別々の場所で幸せになれるよう祈っとる。
203: キチママちゃん 2009/05/06(水) 10:18:44
汚嫁にはきっちりと追加請求しろよ。
204: キチママちゃん 2009/05/06(水) 12:55:07
しかし、無分別な馬鹿女一人の行動がどれだけ周りの人間を苦悩させるかって。。。
針と2歳の娘には幸せになってもらいたい、特に何も知らずに生まれてきた娘は幸せに育ってほしい
針と2歳の娘には幸せになってもらいたい、特に何も知らずに生まれてきた娘は幸せに育ってほしい
206: キチママちゃん 2009/05/06(水) 20:31:34
日本の裁判所ではDNA鑑定結果は証拠にならないよ。
悔しいだろうが養育費支払うしかないな。
養育費払っても面会権にはつながらないが。
悔しいだろうが養育費支払うしかないな。
養育費払っても面会権にはつながらないが。
207: キチママちゃん 2009/05/06(水) 21:08:05
>>206
認知しなければ養育費払わなくていい。
1年以内なら、認知は取り消せる
で、相手の動きとしてはDNA鑑定して血縁と証明して認知させるってことだから
すでにDNA鑑定結果が出ているのですんなり取り消せるでしょ。
面会はあきらめたほうが良いな
認知しなければ養育費払わなくていい。
1年以内なら、認知は取り消せる
で、相手の動きとしてはDNA鑑定して血縁と証明して認知させるってことだから
すでにDNA鑑定結果が出ているのですんなり取り消せるでしょ。
面会はあきらめたほうが良いな
208: キチママちゃん 2009/05/06(水) 21:11:14
子供が二才ってことは一年以内ではないだろう。
209: キチママちゃん 2009/05/06(水) 21:11:49
裁判だか申し立てだかすれば嫡出認定は外せなかったっけ?
確かに托卵への養育費停止については他スレで前法解釈で揉めたの読んだ気がする。
でも、養育費は針の気持ち的にも払っても良いと思ってるかもしれないじゃないか。
それでも嫁への追加制裁はしなくちゃいけない事だしして欲しいが。
確かに托卵への養育費停止については他スレで前法解釈で揉めたの読んだ気がする。
でも、養育費は針の気持ち的にも払っても良いと思ってるかもしれないじゃないか。
それでも嫁への追加制裁はしなくちゃいけない事だしして欲しいが。
210: キチママちゃん 2009/05/06(水) 21:47:49
親子関係不存在確認の訴え(戸籍法113条)
あと養育費の返還請求ができるぞ。
266 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2008/08/20(水) 12:44:16 0
みんな!すごい判例を見つけたぞ!
「有責配偶者に支払った婚姻費用分担金等の返還の可否」
(事件番号 平成19年(ネ)第2106号)
他人の子を夫に実子だと偽って出生届を提出させ、婚姻同居中にも間男との関係は
続け、別居中には間男を自宅に引き入れて子の父親として接しさせ、あまつさえ夫との
離婚後には夫の実子として養育費の支払いを受けていた妻に対し、慰謝料および不当利得たる
養育費の返還として1332万1500円の支払いを命じた控訴審判決。
この金額には年5%の利息が付されるから、利息支払いだけで1ヶ月約55000円、
毎月5万円しか支払えないとしたら、永久に返済は終わりません。
仮に毎月10万円ずつ返済なら、返済回数は195回、16年3か月です。子供も大人に
なりますわな。それに住宅ローンかそれ以上の金額を払いつづけるなんて、はじめから
ムリっぽいことでしょう。
自己破産しようにも「破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権」は
非免責債権(チャラにはならない!)と解されます。
こりゃあサレ嫁の他の子供+間男の子は進学を断念しなきゃなりませんね。
「見ていたら、君の生まれの不幸を呪うがいい。君はいい人だったが、
君の母上と本当の父上がいけないのだよ。」
少佐の嘲笑が聞こえてきそうだ…。
あと養育費の返還請求ができるぞ。
266 名前:名無しさんといつまでも一緒[] 投稿日:2008/08/20(水) 12:44:16 0
みんな!すごい判例を見つけたぞ!
「有責配偶者に支払った婚姻費用分担金等の返還の可否」
(事件番号 平成19年(ネ)第2106号)
他人の子を夫に実子だと偽って出生届を提出させ、婚姻同居中にも間男との関係は
続け、別居中には間男を自宅に引き入れて子の父親として接しさせ、あまつさえ夫との
離婚後には夫の実子として養育費の支払いを受けていた妻に対し、慰謝料および不当利得たる
養育費の返還として1332万1500円の支払いを命じた控訴審判決。
この金額には年5%の利息が付されるから、利息支払いだけで1ヶ月約55000円、
毎月5万円しか支払えないとしたら、永久に返済は終わりません。
仮に毎月10万円ずつ返済なら、返済回数は195回、16年3か月です。子供も大人に
なりますわな。それに住宅ローンかそれ以上の金額を払いつづけるなんて、はじめから
ムリっぽいことでしょう。
自己破産しようにも「破産者が悪意で加えた不法行為に基づく損害賠償請求権」は
非免責債権(チャラにはならない!)と解されます。
こりゃあサレ嫁の他の子供+間男の子は進学を断念しなきゃなりませんね。
「見ていたら、君の生まれの不幸を呪うがいい。君はいい人だったが、
君の母上と本当の父上がいけないのだよ。」
少佐の嘲笑が聞こえてきそうだ…。
212: キチママちゃん 2009/05/06(水) 23:04:55
汚元嫁は心当たりあっても口割ってないだけじゃ?
記憶喪失じゃないんだから娘が出来た時期にも
まさかの疑念くらいはあって黙ってただけだろ
記憶喪失じゃないんだから娘が出来た時期にも
まさかの疑念くらいはあって黙ってただけだろ
213: キチママちゃん 2009/05/06(水) 23:09:55
計算した排卵日には針とやったから針の子だと思ってた、って言い逃れされたらアウト。
215: キチママちゃん 2009/05/06(水) 23:36:08
だから不貞が証明できても悪意を持って夫を騙してた事実がないとダメなんだって
216: キチママちゃん 2009/05/07(木) 00:08:45
>>215
婚姻中、夫以外の男に股を開いといて、騙してないだなんて、家庭裁判所の判事以外には
通用しない理屈じゃないか?
家裁にこそ、陪審員制度が必要だな。
婚姻中、夫以外の男に股を開いといて、騙してないだなんて、家庭裁判所の判事以外には
通用しない理屈じゃないか?
家裁にこそ、陪審員制度が必要だな。
217: キチママちゃん 2009/05/07(木) 00:16:35
でも残念ながら家裁は判事が判断するからな。
DNA鑑定しなきゃずっと娘は自分の娘だと信じられただろうに。
2chに踊らされて失敗したな
DNA鑑定しなきゃずっと娘は自分の娘だと信じられただろうに。
2chに踊らされて失敗したな
218: キチママちゃん 2009/05/07(木) 02:13:24
必死な汚嫁降臨ですか^^;
229: 針 ◆fERXDZsMpw 2009/05/08(金) 23:50:02
今日は仕事を休んで娘の荷造りをしたり病院に行ってきました。
この前相談した友人に性病の検査を受けろ、エイズでもうつされてたらどうするんだ、と言われたので。
慰謝料に関してはもう元嫁と関わりたくない気持ちが強く、向こうから養育費の請求でもない限りは裁判もしたくありません。
この前相談した友人に性病の検査を受けろ、エイズでもうつされてたらどうするんだ、と言われたので。
慰謝料に関してはもう元嫁と関わりたくない気持ちが強く、向こうから養育費の請求でもない限りは裁判もしたくありません。
230: 針 ◆9dxIVS6STo 2009/05/08(金) 23:50:52
すみません、トリップを間違えました
231: キチママちゃん 2009/05/09(土) 00:17:58
針、お疲れ。
精神的にきついかもしれないが栄養はしっかり取れよ。
裁判したくない気持ちもわかるがここでしておけば
未来永劫関わってこないだろうから慰謝料請求しておくのも手だと思う。
支払われるかどうかもわからないがな。
俺の知り合いで再婚時に元嫁一家がファビョってぶち壊しにきて
悲惨な目にあった奴がいる。
「捨てられた」←間男に捨てられたからって帰ってくるなよw
「養育費も払わない」←自分の子じゃないのに払えるかw
「○○に傷つけられて元嫁子は精神的におかしいまま」←知らんがなw
等々連ねた手紙が再婚相手の実家に届いたらしい・・・
疑いは何とか晴れたものの再婚相手の実家とは気まずいままだと。
離婚したとき裁判して記録残せば良かったと愚痴ってたわ。
再婚が決まるまでは関わりがなかったらしいが
地元が一緒なのでどこかから漏れ伝わったらしい。
針がこんな目に合わないように関わり絶つなら本格的にやって欲しいと思う。
何もできないが画面の前で応援してるぞ。
精神的にきついかもしれないが栄養はしっかり取れよ。
裁判したくない気持ちもわかるがここでしておけば
未来永劫関わってこないだろうから慰謝料請求しておくのも手だと思う。
支払われるかどうかもわからないがな。
俺の知り合いで再婚時に元嫁一家がファビョってぶち壊しにきて
悲惨な目にあった奴がいる。
「捨てられた」←間男に捨てられたからって帰ってくるなよw
「養育費も払わない」←自分の子じゃないのに払えるかw
「○○に傷つけられて元嫁子は精神的におかしいまま」←知らんがなw
等々連ねた手紙が再婚相手の実家に届いたらしい・・・
疑いは何とか晴れたものの再婚相手の実家とは気まずいままだと。
離婚したとき裁判して記録残せば良かったと愚痴ってたわ。
再婚が決まるまでは関わりがなかったらしいが
地元が一緒なのでどこかから漏れ伝わったらしい。
針がこんな目に合わないように関わり絶つなら本格的にやって欲しいと思う。
何もできないが画面の前で応援してるぞ。
235: キチママちゃん 2009/05/09(土) 10:29:19
>針
関わりたくない気持ちはわかるが、後々の自分や娘のために
記録に残しておいたほうがいいと思う。
それこそ、今後その元嫁のことで振り回されるのは嫌だろう?
今は関わりたくない気持ちが強いかもしれないが、後の自分が
あの時記録残しておいてよかったって思うときがあるはず。
関わりたくない気持ちはわかるが、後々の自分や娘のために
記録に残しておいたほうがいいと思う。
それこそ、今後その元嫁のことで振り回されるのは嫌だろう?
今は関わりたくない気持ちが強いかもしれないが、後の自分が
あの時記録残しておいてよかったって思うときがあるはず。
236: キチママちゃん 2009/05/09(土) 10:41:54
そうだね
精神的にけっこう大変かも知らんが、
裁判をすると「自分が正しい証拠」が残るという意味でよいのかもしらんな
精神的にけっこう大変かも知らんが、
裁判をすると「自分が正しい証拠」が残るという意味でよいのかもしらんな
240: 針 ◆9dxIVS6STo 2009/05/09(土) 22:18:00
今日が娘と過ごす最後の夜です。
明日元義父が娘を迎えに来ます。
娘にはこれからはおじいちゃん達と暮らすんだよ、と話しましたがあまりわかっていないようです。
それにしても娘のものをまとめると本当に部屋ががらんとしてしまいました。
いろいろ考え、引越しをしようと思います。
元嫁が言うには娘の父親かもしれない男はメアドと下の名前しかわからず、そのメアドにメールしてももう返ってこないそうです。
明日元義父が娘を迎えに来ます。
娘にはこれからはおじいちゃん達と暮らすんだよ、と話しましたがあまりわかっていないようです。
それにしても娘のものをまとめると本当に部屋ががらんとしてしまいました。
いろいろ考え、引越しをしようと思います。
元嫁が言うには娘の父親かもしれない男はメアドと下の名前しかわからず、そのメアドにメールしてももう返ってこないそうです。
241: キチママちゃん 2009/05/09(土) 22:43:52
最後の夜か…ゆっくり過ごせよ。
いやなんだ、元汚嫁はつくづく馬鹿だなあ。
こんないい旦那と娘を砂の城にするなんてなあ…。
いやなんだ、元汚嫁はつくづく馬鹿だなあ。
こんないい旦那と娘を砂の城にするなんてなあ…。
243: キチママちゃん 2009/05/09(土) 22:49:42
>>針
汚嫁は針の子供ではない可能性があると知っていながら
生んで育てていた訳だろ?
もし、今回の不貞や離婚が無くて、夫婦が続いていたとして、
娘が大きくなってから事実が分かった時にはどうするつもり
だったのだろうか?
汚嫁は針の子供ではない可能性があると知っていながら
生んで育てていた訳だろ?
もし、今回の不貞や離婚が無くて、夫婦が続いていたとして、
娘が大きくなってから事実が分かった時にはどうするつもり
だったのだろうか?
245: キチママちゃん 2009/05/09(土) 23:40:56
そんな難しい事をこの腐れ嫁が考えてた訳ないじゃないか。
…怖い事を言うと、どこか外国の調査だが
実際、父と種の違う子供が結構存在すると遺伝子調査でわかったとか何とか
日本でも気づかず育ててる奴もそれなりにいるんでは?
前見た記憶なんでソースは出せないけど。
こればっかりは信頼できる嫁を選んだかどうかよな。
…怖い事を言うと、どこか外国の調査だが
実際、父と種の違う子供が結構存在すると遺伝子調査でわかったとか何とか
日本でも気づかず育ててる奴もそれなりにいるんでは?
前見た記憶なんでソースは出せないけど。
こればっかりは信頼できる嫁を選んだかどうかよな。
260: 針 ◆9dxIVS6STo 2009/05/10(日) 12:26:29
娘と別れて帰宅しました。
皆さんのアドバイスを読み、やはり裁判はする事にします。
元嫁は妊娠しているのでどのみち裁判はすることになるでしょうし…
弁護士は離婚の時の弁護士にまず依頼してみます。
これからはまず部屋探しです。
皆さんのアドバイスを読み、やはり裁判はする事にします。
元嫁は妊娠しているのでどのみち裁判はすることになるでしょうし…
弁護士は離婚の時の弁護士にまず依頼してみます。
これからはまず部屋探しです。
261: キチママちゃん 2009/05/10(日) 13:19:47
お疲れさま
しばらくは色々考えてしまうだろうから
忙しくてもやることがあったほうが気がまぎれていいだろう。
娘の幸せは離れた場所から祈ってやれ。
自分も針と娘の幸せを祈ってる。
しばらくは色々考えてしまうだろうから
忙しくてもやることがあったほうが気がまぎれていいだろう。
娘の幸せは離れた場所から祈ってやれ。
自分も針と娘の幸せを祈ってる。
263: キチママちゃん 2009/05/10(日) 20:14:20
針、泣きたくなったらここで泣け
俺も一緒に泣く
俺も一緒に泣く
264: キチママちゃん 2009/05/10(日) 20:31:51
針元嫁降臨…
266: キチママちゃん 2009/05/10(日) 21:02:25
>>265
法律相談板の優しい法律相談スレ
法律相談板の優しい法律相談スレ
267: キチママちゃん 2009/05/10(日) 21:06:37
間違え。
やさしい法律相談、だな。
スレタイは平仮名。
プリン脳全開でごねてるよ
やさしい法律相談、だな。
スレタイは平仮名。
プリン脳全開でごねてるよ
268: キチママちゃん 2009/05/10(日) 21:22:32
>>267
いやあ、よく針もあんなのと何年も夫婦関係継続してたね
本当にお疲れさんでした。
いやあ、よく針もあんなのと何年も夫婦関係継続してたね
本当にお疲れさんでした。
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