244: キチママちゃん 2016/02/25(木)03:14:45 ID:oti
子供が欲しいのに嫁が
妊娠耐えられない、出産怖い、ママ友付き合いなんて嫌だ、人間を育てる責任なんかおえない
そんな恐怖と戦うくらいなら私は働いてたい、一生働き続けたほうがまし
と言い出して結婚前の約束を破ろうとしてる
ちなみに嫁の職は進学塾の講師で激務
妊娠出産のために仕事を辞めてくれと言ったらキレられ
妊娠がどれほど怖いのかを泣きながら訴えられた
嫁は妊娠の経験はないのにこの怖がり用
昔車に跳ねられ骨で内蔵をやられた時、局部麻酔でオペしたことがあって
体の中を違うものが入ってきて弄くられる恐怖がわかるのか
中途半端な局部麻酔でメスを入れられる怖さがわかるのか
逃れられない激痛が迫りくるのを大きなお腹と命を抱えて耐えなきゃならない恐怖がわかるのか
子供が欲しいならお前が産め
と繰り返し言ってくる
俺なら我が子のために耐えられると言っても信じてくれない
女性にとって妊娠出産ってそこまで一大事?
何でこんなに怖がるのかわからない
妊娠耐えられない、出産怖い、ママ友付き合いなんて嫌だ、人間を育てる責任なんかおえない
そんな恐怖と戦うくらいなら私は働いてたい、一生働き続けたほうがまし
と言い出して結婚前の約束を破ろうとしてる
ちなみに嫁の職は進学塾の講師で激務
妊娠出産のために仕事を辞めてくれと言ったらキレられ
妊娠がどれほど怖いのかを泣きながら訴えられた
嫁は妊娠の経験はないのにこの怖がり用
昔車に跳ねられ骨で内蔵をやられた時、局部麻酔でオペしたことがあって
体の中を違うものが入ってきて弄くられる恐怖がわかるのか
中途半端な局部麻酔でメスを入れられる怖さがわかるのか
逃れられない激痛が迫りくるのを大きなお腹と命を抱えて耐えなきゃならない恐怖がわかるのか
子供が欲しいならお前が産め
と繰り返し言ってくる
俺なら我が子のために耐えられると言っても信じてくれない
女性にとって妊娠出産ってそこまで一大事?
何でこんなに怖がるのかわからない
246: キチママちゃん 2016/02/25(木)04:02:41 ID:Y6r
>>244
男が安全なところからあれこれ言うのは見当違い
男が安全なところからあれこれ言うのは見当違い
247: キチママちゃん 2016/02/25(木)04:15:07 ID:D2j
>>244
そこまでかなりのトラウマがあるのに強要させようとする>>244も問題だよ。
てか医療技術発達してるけど、妊娠出産って女性がタヒぬ危険性があるのは今でも変わらないし
産んでからも生んだ後も色んなリスク背負うのは嫁。
いくら耐えられるとか言っても、実際生まない・メインの面倒をしない側の
夫が言ったって口先だけにしかならん。
そういうのは体験した女性が言ってこそ説得力があるってもん。
あとそこまで過度な不安とストレス感じてたら、嫁が妊娠したところで
安定度やその後ももっと大変になる。
人にもよるだろうが、経験がないからこそ余計不安になるのもあるだろうし、
女性にとっては妊娠出産、1人の子供を育てるっていうのは色んな面で相当覚悟が必要だよ。
そこまでかなりのトラウマがあるのに強要させようとする>>244も問題だよ。
てか医療技術発達してるけど、妊娠出産って女性がタヒぬ危険性があるのは今でも変わらないし
産んでからも生んだ後も色んなリスク背負うのは嫁。
いくら耐えられるとか言っても、実際生まない・メインの面倒をしない側の
夫が言ったって口先だけにしかならん。
そういうのは体験した女性が言ってこそ説得力があるってもん。
あとそこまで過度な不安とストレス感じてたら、嫁が妊娠したところで
安定度やその後ももっと大変になる。
人にもよるだろうが、経験がないからこそ余計不安になるのもあるだろうし、
女性にとっては妊娠出産、1人の子供を育てるっていうのは色んな面で相当覚悟が必要だよ。
248: キチママちゃん 2016/02/25(木)04:45:50 ID:22o
>嫁は妊娠の経験はないのにこの怖がり用
経験ない方が怖いんじゃない?
あと仕事辞めさせてまで嫌がることさせるような人は信用できないかも
もし出産してみてもいいかなって可能性を考えてみたとしても
この人は面倒を見てくれなさそうだなってところで止まりそう
経験ない方が怖いんじゃない?
あと仕事辞めさせてまで嫌がることさせるような人は信用できないかも
もし出産してみてもいいかなって可能性を考えてみたとしても
この人は面倒を見てくれなさそうだなってところで止まりそう
252: キチママちゃん 2016/02/25(木)07:18:51 ID:yPP
>>244
奥さんがほしいのは「我が子のために耐えられる」なんていう精神論じゃなくって
>>244が支えるとかいい病院探すとかそういう具体的なリスク軽減案だと思うけどな
実際何ヶ月も自分の腹の中に自分以外の命がいる生活想像できる?
男性が「我が子のためなら耐えられる」って言っても
「外野だから気楽にそんなこと言って」としか思えない女性は一定数いると思う
オペ経験があって怖がってるんだから妊娠経験ないことはなんにも関係ないし
現代日本においても無事に生まれてこない子、子は生まれても母親に障礙が残ること、
どちらも助からないこと、山ほどあるんだよ
そんな状況で不安になっている人に精神論なんて見当違いだよ
奥さんがほしいのは「我が子のために耐えられる」なんていう精神論じゃなくって
>>244が支えるとかいい病院探すとかそういう具体的なリスク軽減案だと思うけどな
実際何ヶ月も自分の腹の中に自分以外の命がいる生活想像できる?
男性が「我が子のためなら耐えられる」って言っても
「外野だから気楽にそんなこと言って」としか思えない女性は一定数いると思う
オペ経験があって怖がってるんだから妊娠経験ないことはなんにも関係ないし
現代日本においても無事に生まれてこない子、子は生まれても母親に障礙が残ること、
どちらも助からないこと、山ほどあるんだよ
そんな状況で不安になっている人に精神論なんて見当違いだよ
254: キチママちゃん 2016/02/25(木)07:33:02 ID:22e
>>244
モラハラ臭がする
人を産むなんて一大事に決まってるだろ
妊娠でタヒぬ人だっているんだ
タヒなないまでも地獄の痛みを味わってずっと重い荷物を持ち歩かなきゃいけない
どうして妊娠出産をそんなに軽いものだと思っている旦那のために
タヒぬような思いと半年以上の不便を味わって子供を産まなければいけないんだ?
>>妊娠出産のために仕事を辞めろ
どうしてこんな事をいったんだ?
妊娠も出産ももちろん子育ても女が1人でこなすものじゃないんだが、理解してる?
モラハラ臭がする
人を産むなんて一大事に決まってるだろ
妊娠でタヒぬ人だっているんだ
タヒなないまでも地獄の痛みを味わってずっと重い荷物を持ち歩かなきゃいけない
どうして妊娠出産をそんなに軽いものだと思っている旦那のために
タヒぬような思いと半年以上の不便を味わって子供を産まなければいけないんだ?
>>妊娠出産のために仕事を辞めろ
どうしてこんな事をいったんだ?
妊娠も出産ももちろん子育ても女が1人でこなすものじゃないんだが、理解してる?
264: キチママちゃん 2016/02/25(木)10:02:18 ID:l2O
>>244
離婚するのがお互いのため
ちゃんと話し合え
離婚するのがお互いのため
ちゃんと話し合え
267: キチママちゃん 2016/02/25(木)10:14:44 ID:kjD
>>244
一応だけどそもそも子どもを欲しいと思ってるかどうか、を話しあえないのかな?
出産が怖いというだけであれば無痛分娩という方法がある。
(出産の痛みは右腕切断以上というので痛みが怖いという言葉は間違っていない)
っとは言っても部分麻酔で手術のトラウマはぬぐえないけれど
まったく痛みが無いわけではないけれどかなり軽減されるよ。
子どもを育てる自信が無いと言うのも極論だけど保育所とかベビーシッターとか
そういうプロに任せるって方法だってある。
そういう風に一つ一つ不安を無くしても尚、イヤだと言うのであれば子ども自体欲しくないってことだ。
そして、結婚前の約束が~っていうのも持ちだすとヒートアップするから止めておけ。
貴方だって「結婚前は髪の毛ふさふさだったのに!詐欺だ!」って60歳くらいで言われたらげんなりするでしょ。
違うと思うかもしれないけれど感覚的には同じようなものだよ。
一応だけどそもそも子どもを欲しいと思ってるかどうか、を話しあえないのかな?
出産が怖いというだけであれば無痛分娩という方法がある。
(出産の痛みは右腕切断以上というので痛みが怖いという言葉は間違っていない)
っとは言っても部分麻酔で手術のトラウマはぬぐえないけれど
まったく痛みが無いわけではないけれどかなり軽減されるよ。
子どもを育てる自信が無いと言うのも極論だけど保育所とかベビーシッターとか
そういうプロに任せるって方法だってある。
そういう風に一つ一つ不安を無くしても尚、イヤだと言うのであれば子ども自体欲しくないってことだ。
そして、結婚前の約束が~っていうのも持ちだすとヒートアップするから止めておけ。
貴方だって「結婚前は髪の毛ふさふさだったのに!詐欺だ!」って60歳くらいで言われたらげんなりするでしょ。
違うと思うかもしれないけれど感覚的には同じようなものだよ。
270: キチママちゃん 2016/02/25(木)10:50:00 ID:mYL
>>244
奥さんは一生子供いらないのかな?子供を産めるのはタイムリミットがあるから期限過ぎてからやっぱ産みたい!ってなっても色々リスクがあるよ。
私も子供産まれる前は、子供いる友達から壮絶な出産体験を聞いて「産むの怖い、絶対ムリ」って思った。旦那も子供はいたら楽しいだろうけどいなくても二人で仲良く暮らしていこうねって言ってくれてた。
でも「好きな人の子供を見たい」って思いがだんだん強くなって出産の恐怖なんかどっか行ったよ。奥さんと今後の子供計画の事よく話し合った方がいいよ。あなたも奥さんの事愛しているなら無理強いしないで。どうしても子供欲しくて奥さんを責めるなら別れてあげてよ。
奥さんは一生子供いらないのかな?子供を産めるのはタイムリミットがあるから期限過ぎてからやっぱ産みたい!ってなっても色々リスクがあるよ。
私も子供産まれる前は、子供いる友達から壮絶な出産体験を聞いて「産むの怖い、絶対ムリ」って思った。旦那も子供はいたら楽しいだろうけどいなくても二人で仲良く暮らしていこうねって言ってくれてた。
でも「好きな人の子供を見たい」って思いがだんだん強くなって出産の恐怖なんかどっか行ったよ。奥さんと今後の子供計画の事よく話し合った方がいいよ。あなたも奥さんの事愛しているなら無理強いしないで。どうしても子供欲しくて奥さんを責めるなら別れてあげてよ。
272: キチママちゃん 2016/02/25(木)11:22:42 ID:oti
いろいろレス助かる
ひとつ勘違いされていると感じたが、仕事を辞めろと言ったのは仕事を奪うためではない
塾の講師は基本ブラック企業と同じだ
成果を残せなければ首を切られる
だが学生だって真面目な奴らばかりじゃない
日々不真面目な学生、ついていけない学生のフォローに残業の毎日だ
実働時間が10時間に対し、給料が5時間分なんてこともザラ
そんな所で身を粉にして働く必要は無いと思っている
そんなストレス過多ではそれは妊娠出産の不安も多かろうと身を案じて辞めてくれと言っている
妊娠出産しなくとも心か体が壊れる前にやめてくれろと常々口にしている
俺は神戸で生まれ、四歳のころに地震で両親と弟が他界した
ずっと一人だったから家族は沢山作りたいと夢見てきた
嫁はそれを理解してくれて10年付き合って結婚した
俺も嫁も30目前であまり時間もない
俺のことを理解してくれて結婚したのに騙されたという気持ちが大きいのは事実だ
だがどれだけ医療が発達し、出産でのタヒ亡リスクが限りなく0に近い今でも男が子を宿して生むことはできない
それだけは覆せない、嫁に耐えてもらうしかない
嫁の負担を軽くできるように料理以外の身の回りのことは全て自分一人で嫁の分までやってる
だが怖い怖い責任持てないで5年先延ばしにされてきた
嫁は働き者の母と突然カルト宗教に嵌まった父、妹の四人家族で借金苦ながら立派に育ってきた
俺は四歳から親なしでも育ってきた
どんな環境でも子供は強くたくましく育っていくというのは俺たちが証明しているのだから、生まれてからのことを怖がりすぎるのは杞憂ではないのか
日本の医療技術は最先端だし、痛みも今は無痛分娩があるのだから怖がることはないだろう
実際に無痛分娩をした人に話を聞いても、何の負担もなく楽に産めたと言っている
嫁はその実話を聞いても怖いという
無痛になっても怖いという気持ちは俺には理解が及ばない
ひとつ勘違いされていると感じたが、仕事を辞めろと言ったのは仕事を奪うためではない
塾の講師は基本ブラック企業と同じだ
成果を残せなければ首を切られる
だが学生だって真面目な奴らばかりじゃない
日々不真面目な学生、ついていけない学生のフォローに残業の毎日だ
実働時間が10時間に対し、給料が5時間分なんてこともザラ
そんな所で身を粉にして働く必要は無いと思っている
そんなストレス過多ではそれは妊娠出産の不安も多かろうと身を案じて辞めてくれと言っている
妊娠出産しなくとも心か体が壊れる前にやめてくれろと常々口にしている
俺は神戸で生まれ、四歳のころに地震で両親と弟が他界した
ずっと一人だったから家族は沢山作りたいと夢見てきた
嫁はそれを理解してくれて10年付き合って結婚した
俺も嫁も30目前であまり時間もない
俺のことを理解してくれて結婚したのに騙されたという気持ちが大きいのは事実だ
だがどれだけ医療が発達し、出産でのタヒ亡リスクが限りなく0に近い今でも男が子を宿して生むことはできない
それだけは覆せない、嫁に耐えてもらうしかない
嫁の負担を軽くできるように料理以外の身の回りのことは全て自分一人で嫁の分までやってる
だが怖い怖い責任持てないで5年先延ばしにされてきた
嫁は働き者の母と突然カルト宗教に嵌まった父、妹の四人家族で借金苦ながら立派に育ってきた
俺は四歳から親なしでも育ってきた
どんな環境でも子供は強くたくましく育っていくというのは俺たちが証明しているのだから、生まれてからのことを怖がりすぎるのは杞憂ではないのか
日本の医療技術は最先端だし、痛みも今は無痛分娩があるのだから怖がることはないだろう
実際に無痛分娩をした人に話を聞いても、何の負担もなく楽に産めたと言っている
嫁はその実話を聞いても怖いという
無痛になっても怖いという気持ちは俺には理解が及ばない
273: キチママちゃん 2016/02/25(木)11:31:44 ID:0MU
>>272
まぁあれだ、遺伝子を遺したい男と遺伝子を遺したくない女が一緒になっても無理じゃね?
まぁあれだ、遺伝子を遺したい男と遺伝子を遺したくない女が一緒になっても無理じゃね?
274: キチママちゃん 2016/02/25(木)11:33:23 ID:oti
>>273
書き忘れてたが嫁は子供好きで欲しがっている
だが妊娠することを思うと止めどない不安に苛まれる
書き忘れてたが嫁は子供好きで欲しがっている
だが妊娠することを思うと止めどない不安に苛まれる
277: キチママちゃん 2016/02/25(木)11:39:15 ID:1cN
>>274
次の相手探しなよ
仕事もさ、激務でもなんでもやりがいがあるからやってるんだし
それを一方的にしたくもない妊娠のために辞めろはおかしい
つかあなたは家族を亡くしたがために家族ってモノに期待とか夢が膨らみすぎてて
逆に嫁はろくでもない家庭に育ったたから家族って括りに違和感しか感じてないんじゃない?
そこから食い違ってると思う
嫁をはらませる魔法の言葉はないんで離婚も視野に話し合え
次の相手探しなよ
仕事もさ、激務でもなんでもやりがいがあるからやってるんだし
それを一方的にしたくもない妊娠のために辞めろはおかしい
つかあなたは家族を亡くしたがために家族ってモノに期待とか夢が膨らみすぎてて
逆に嫁はろくでもない家庭に育ったたから家族って括りに違和感しか感じてないんじゃない?
そこから食い違ってると思う
嫁をはらませる魔法の言葉はないんで離婚も視野に話し合え
279: キチママちゃん 2016/02/25(木)11:43:00 ID:fLh
話し合って話し合って説得して
それでも無痛でも怖いから嫌だって言うなら離婚して次の相手探すしかないな
それでも無痛でも怖いから嫌だって言うなら離婚して次の相手探すしかないな
284: キチママちゃん 2016/02/25(木)11:50:33 ID:gEP
本人も子供欲しがってるのに出産怖いから産みたくないってんなら、じゃあ養子でも取るしかないんじゃない
子供欲しいー、産むの怖いー、って感情だけが先走って冷静に話し合えてないように見えるよ
嫁さん本人がどうしたいのかちゃんと聞いてみてさ、まともに話し合う気無さそうだったりどうしても希望が食い違うなら離婚も視野に入れていいぐらいの齟齬だと思うけど
子供欲しいー、産むの怖いー、って感情だけが先走って冷静に話し合えてないように見えるよ
嫁さん本人がどうしたいのかちゃんと聞いてみてさ、まともに話し合う気無さそうだったりどうしても希望が食い違うなら離婚も視野に入れていいぐらいの齟齬だと思うけど
285: キチママちゃん 2016/02/25(木)11:53:18 ID:22e
>>272
塾の仕事がブラックで辛いから嫁さんは仕事を辞めたいって言ってるの?
そうでないなら口を出すのはお門違いでは
あとは如何にして嫁さんの不安を取り除くかかなぁ
カウンセラーとかに連れていってもいいかも知らない
塾の仕事がブラックで辛いから嫁さんは仕事を辞めたいって言ってるの?
そうでないなら口を出すのはお門違いでは
あとは如何にして嫁さんの不安を取り除くかかなぁ
カウンセラーとかに連れていってもいいかも知らない
286: キチママちゃん 2016/02/25(木)11:54:38 ID:Y6r
>>272
無痛分娩は必ず使えるものじゃないよ
様々な条件が整って初めて無痛分娩にしてもらえる
リスクももちろんある
他にもレスしてる人いるけど、無痛分娩だって痛みがあることが多い
そもそも奥さんが怖いといってるのは痛みじゃないと思う
あなたが奥さんの気持ちに寄り添ってくれないことが怖いんじゃないの?
無痛分娩は必ず使えるものじゃないよ
様々な条件が整って初めて無痛分娩にしてもらえる
リスクももちろんある
他にもレスしてる人いるけど、無痛分娩だって痛みがあることが多い
そもそも奥さんが怖いといってるのは痛みじゃないと思う
あなたが奥さんの気持ちに寄り添ってくれないことが怖いんじゃないの?
287: キチママちゃん 2016/02/25(木)12:01:56 ID:oti
休み時間が限られてるからすぐ返せそうなレスだけ返す
>>285
私が仕事辛くなったり、もう無理だと思ったら辞めていい?と嫁がたまに口にする
だからお前が壊れるくらいなら俺が二人分働くから壊れる前にやめろと言ってる
>>286
付き合ってる頃はずっと子供が欲しいと言ってたが、車にひき逃げされて骨が内臓に突き刺さり、一月ほど痛みに耐えながら寝たきりになった
退院後急に「出産が怖いどうしよう」ってオロオロしながら言ってきた
入院中は2日に1回は見舞いに行ったし、その間「痛くなっても鎮痛剤打ってもらえば楽になるから大丈夫なの」ってニコニコしていたから、急に態度が変わったことに戸惑いを隠せない
>>285
私が仕事辛くなったり、もう無理だと思ったら辞めていい?と嫁がたまに口にする
だからお前が壊れるくらいなら俺が二人分働くから壊れる前にやめろと言ってる
>>286
付き合ってる頃はずっと子供が欲しいと言ってたが、車にひき逃げされて骨が内臓に突き刺さり、一月ほど痛みに耐えながら寝たきりになった
退院後急に「出産が怖いどうしよう」ってオロオロしながら言ってきた
入院中は2日に1回は見舞いに行ったし、その間「痛くなっても鎮痛剤打ってもらえば楽になるから大丈夫なの」ってニコニコしていたから、急に態度が変わったことに戸惑いを隠せない
288: キチママちゃん 2016/02/25(木)12:02:26 ID:Tz2
>>287
漠然とした意見ですまんが、「嫁は怖いと感じている」っていうのを
まず受け入れてそこからスタートなんじゃないかな
怖いのが理解できないとか、俺だったら怖くないってのじゃなくてさ
焦るあまりなのかもしれんが「怖いなんておかしい」みたいに
否定になってる気がするよ
漠然とした意見ですまんが、「嫁は怖いと感じている」っていうのを
まず受け入れてそこからスタートなんじゃないかな
怖いのが理解できないとか、俺だったら怖くないってのじゃなくてさ
焦るあまりなのかもしれんが「怖いなんておかしい」みたいに
否定になってる気がするよ
289: キチママちゃん 2016/02/25(木)12:05:10 ID:oti
すまないがそろそろ仕事に戻る
仕事が終わって時間ができたらレスをもう一度じっくり読ませてもらう
仕事が終わって時間ができたらレスをもう一度じっくり読ませてもらう
290: キチママちゃん 2016/02/25(木)12:09:47 ID:D2j
>>288
これだと思うわ。
しかも>>287みるかぎり途中で事故ってしまったせいで
余計トラウマ抱えてるんだな。
嫁さんショックだったんだろうなぁ。
今までこうだったとかそのときはこうだったとか関係なく、
相手がどれだけ寄り添って信用させてくれるかって重要。
うつ病とか不安を抱えた人間は理屈じゃないよ。
さっきまで大丈夫だと思ったのに急にフラバなどで不安定になる。
現段階で自分の気持ちを分かってくれない旦那ならなおさら不安になるで
これだと思うわ。
しかも>>287みるかぎり途中で事故ってしまったせいで
余計トラウマ抱えてるんだな。
嫁さんショックだったんだろうなぁ。
今までこうだったとかそのときはこうだったとか関係なく、
相手がどれだけ寄り添って信用させてくれるかって重要。
うつ病とか不安を抱えた人間は理屈じゃないよ。
さっきまで大丈夫だと思ったのに急にフラバなどで不安定になる。
現段階で自分の気持ちを分かってくれない旦那ならなおさら不安になるで
292: キチママちゃん 2016/02/25(木)12:29:33 ID:vJi
ゆっくりゆっくりと心を癒してあげる必要がありそう
養子をもらうという選択肢も検討してみてね
その場合は出産と違って時期を選べるから、慌てなくてすむ
絶対に無理させちゃいけないケースだと思うよ
どうしても配慮できないのなら、離婚して解放してあげるしかない
貴方自身にとっても、自分のこどもでないと嫌ってことであれば、
早急に離婚して産んでくれる女性を探さないといけないから、残された時間は長くないからね
1,子無しで行くと割り切る
2,養子を二人で育てる
3,離婚
養子をもらうという選択肢も検討してみてね
その場合は出産と違って時期を選べるから、慌てなくてすむ
絶対に無理させちゃいけないケースだと思うよ
どうしても配慮できないのなら、離婚して解放してあげるしかない
貴方自身にとっても、自分のこどもでないと嫌ってことであれば、
早急に離婚して産んでくれる女性を探さないといけないから、残された時間は長くないからね
1,子無しで行くと割り切る
2,養子を二人で育てる
3,離婚
294: キチママちゃん 2016/02/25(木)12:39:11 ID:SYL
こういうのって、北風と太陽じゃないけど、
説得しよう!と理詰めで話したら意固地になると思う。
奥さんが大事だつっていうのを言葉だけでなく、「実感」させてあげる事が大事
説得しよう!と理詰めで話したら意固地になると思う。
奥さんが大事だつっていうのを言葉だけでなく、「実感」させてあげる事が大事
297: キチママちゃん 2016/02/25(木)13:50:39 ID:ymy
>>287
そりゃ怖くなるの当たり前だろ
お前が嫁さんの体調とか気持ちとかを考えずに子供子供というから余計に不安になるんだろうが
トラウマって言葉知ってるか?
普段は大丈夫だと言っててもいざその原因を思い出すと急に怖くなるんだよ
仕事がつらかったら辞めていいかと聞く人間が出産するくらいなら仕事したほうがいいとまで言ってるんだ
そこんとこもっとよく考えろ
それから出産だけがつらいんじゃないんだからな、妊娠中もつらいし出産後だってつらいんだ
育児もどうせほとんど嫁任せになるだろうし、嫁さんさえ乗り気になればあとは働くだけでいいんだからお前は楽でいいよな
今の段階で嫁さんのことをいたわれないお前に妊娠した嫁さんや出産後の嫁さんを支えられるとは思えない
そりゃ怖くなるの当たり前だろ
お前が嫁さんの体調とか気持ちとかを考えずに子供子供というから余計に不安になるんだろうが
トラウマって言葉知ってるか?
普段は大丈夫だと言っててもいざその原因を思い出すと急に怖くなるんだよ
仕事がつらかったら辞めていいかと聞く人間が出産するくらいなら仕事したほうがいいとまで言ってるんだ
そこんとこもっとよく考えろ
それから出産だけがつらいんじゃないんだからな、妊娠中もつらいし出産後だってつらいんだ
育児もどうせほとんど嫁任せになるだろうし、嫁さんさえ乗り気になればあとは働くだけでいいんだからお前は楽でいいよな
今の段階で嫁さんのことをいたわれないお前に妊娠した嫁さんや出産後の嫁さんを支えられるとは思えない
311: キチママちゃん 2016/02/25(木)14:59:22 ID:VCh
>>272
無痛分娩でも痛みを感じる人はいるし、痛いの分娩だけじゃないよ。
毎回の健診のときのクスコを挿入、開かれるときの痛み、内診の痛みを訴えられる妊婦さんは多い。
それに切迫になったら?入院時24時間退院前まで点滴管理、最低限しか動けないし張りの痛みを訴えられる事も。
いつ退院できるかわからないストレスもすごい。
こんなタラレバ考えてもキリがないけど、妊娠するってすごいストレスだから本人がその気にならないと無理だと思う。
にたような人に関わったことがあるけど、その人妊娠期から鬱すごかったわ。
産後も色々大変だった。失礼ながら子供育てていけるのかなって心配になるくらい。
とりあえず、痛いから怖い、無理という気持ちをしっかり受け止めてあげてから話し合うしかないと思う。
それからタイムリミットについても相談して、それでもダメで、二人だけの老後を想像できないなら離れたほうがいいかもしれないね。
無痛分娩でも痛みを感じる人はいるし、痛いの分娩だけじゃないよ。
毎回の健診のときのクスコを挿入、開かれるときの痛み、内診の痛みを訴えられる妊婦さんは多い。
それに切迫になったら?入院時24時間退院前まで点滴管理、最低限しか動けないし張りの痛みを訴えられる事も。
いつ退院できるかわからないストレスもすごい。
こんなタラレバ考えてもキリがないけど、妊娠するってすごいストレスだから本人がその気にならないと無理だと思う。
にたような人に関わったことがあるけど、その人妊娠期から鬱すごかったわ。
産後も色々大変だった。失礼ながら子供育てていけるのかなって心配になるくらい。
とりあえず、痛いから怖い、無理という気持ちをしっかり受け止めてあげてから話し合うしかないと思う。
それからタイムリミットについても相談して、それでもダメで、二人だけの老後を想像できないなら離れたほうがいいかもしれないね。
312: キチママちゃん 2016/02/25(木)15:11:46 ID:hJd
出産よりも悪阻のが辛かった
悪阻が無ければもっと産みたかった
悪阻が無ければもっと産みたかった
576: キチママちゃん 2016/02/27(土)00:21:39 ID:em7
>>244の相談をした ID:oti
レスは全て読んだ
まとめサイトにも纏まっていてコメントもついていたからきっちり読んできた
俺の気持ちも理解してくれるコメントが多くて大変有り難かった
嫁の気持ちに配慮しつつも「でも約束を違えるのは嫁の方だから嫁が離婚を切り出すべき」という意見が多くてなる程と思った
その意見をそのまま嫁に伝えたが、泣かれた
誰のために事故にあったと思ってるの
私赤ちゃん産んだら歩けなくなるんだよと噛みながらグダグダになって言われた
嫁は事故で骨盤の骨を折った
医者からは後遺症が残るとは言われたが、今は普通に生活している
骨盤を骨折したら出産で歩けなくなることなんてあるのか?
この期に及んで言い訳のように聞こえてしまう
レスは全て読んだ
まとめサイトにも纏まっていてコメントもついていたからきっちり読んできた
俺の気持ちも理解してくれるコメントが多くて大変有り難かった
嫁の気持ちに配慮しつつも「でも約束を違えるのは嫁の方だから嫁が離婚を切り出すべき」という意見が多くてなる程と思った
その意見をそのまま嫁に伝えたが、泣かれた
誰のために事故にあったと思ってるの
私赤ちゃん産んだら歩けなくなるんだよと噛みながらグダグダになって言われた
嫁は事故で骨盤の骨を折った
医者からは後遺症が残るとは言われたが、今は普通に生活している
骨盤を骨折したら出産で歩けなくなることなんてあるのか?
この期に及んで言い訳のように聞こえてしまう
577: キチママちゃん 2016/02/27(土)00:37:30 ID:9Bc
>>576
>誰のために事故にあったと思ってるの
あなたが原因の事故?
>私赤ちゃん産んだら歩けなくなるんだよ
医者にそう説明を受けたのかな。医者がいうならそうなんじゃない?
詳しくないけど、出産で骨盤ズレた人もいるみたいだから、
骨盤に問題あるなら十分危険なんじゃないかな。
>誰のために事故にあったと思ってるの
あなたが原因の事故?
>私赤ちゃん産んだら歩けなくなるんだよ
医者にそう説明を受けたのかな。医者がいうならそうなんじゃない?
詳しくないけど、出産で骨盤ズレた人もいるみたいだから、
骨盤に問題あるなら十分危険なんじゃないかな。
578: キチママちゃん 2016/02/27(土)00:38:49 ID:qUk
>>576
は?前の書き込みは読んでないけど盛大な後出ししにきたの?
それとも釣りか成り済まし?
本人なら嫁の主治医の話聞きに行けそして消えろカス
は?前の書き込みは読んでないけど盛大な後出ししにきたの?
それとも釣りか成り済まし?
本人なら嫁の主治医の話聞きに行けそして消えろカス
579: キチママちゃん 2016/02/27(土)00:39:54 ID:t0F
この期に及んで出産甘く見すぎだろ……
580: キチママちゃん 2016/02/27(土)00:41:44 ID:F7V
嫁が泣きながら言う言葉と、見ず知らずの人間が書き込んだここの意見とで、こっちを信じるの?
勿論そうじゃないのは理解した上で書いてるけどさ、
奥さんの言葉を否定するところから入ってるように見える態度が、奥さんにも伝わって余計に不安になってるんじゃないの?
まずは不安を包み込んで、落ち着かせるのが一番じゃない?
その上で本当に奥さんとの子供が欲しいなら病院に相談するなりさ。
ここで、言い訳だよーってレスがついたとしたら、鬼の首取ったように、奥さんを言い負かす為の材料が手に入った!って考えてるんじゃないのかと思う
奥さん相手にマウンティングでもしてるのかな?
自分の思い通りにしたいだけ?
寄り添ってくれない男の子供なんて、怪我とか関係なく作りたいと思えない
勿論そうじゃないのは理解した上で書いてるけどさ、
奥さんの言葉を否定するところから入ってるように見える態度が、奥さんにも伝わって余計に不安になってるんじゃないの?
まずは不安を包み込んで、落ち着かせるのが一番じゃない?
その上で本当に奥さんとの子供が欲しいなら病院に相談するなりさ。
ここで、言い訳だよーってレスがついたとしたら、鬼の首取ったように、奥さんを言い負かす為の材料が手に入った!って考えてるんじゃないのかと思う
奥さん相手にマウンティングでもしてるのかな?
自分の思い通りにしたいだけ?
寄り添ってくれない男の子供なんて、怪我とか関係なく作りたいと思えない
583: キチママちゃん 2016/02/27(土)00:46:26 ID:iRd
>>576
よりによって骨盤骨折隠してたのかお前
糞男だなお前
よりによって骨盤骨折隠してたのかお前
糞男だなお前
587: キチママちゃん 2016/02/27(土)01:06:28 ID:lPa
>>576
事故ではないけど出産で左の骨盤がずれた一児の母です。
治療はしてますが、なかなか完治はしていません。
一応普通の生活はできてますが、長時間座ってると激しく傷んでくるし、
長時間歩く事も、立ち続けるる事もできません。
あまり傷むとまともに歩けなくなる時があります。
座席に座ろうと右から乗ると必ずずれてる左の足の付け根が激しくつる。
左だけ開脚できないし、重たいものを持つと痛みが激しくなるし、しゃがんだりもきついです。
私は医者から骨盤歪んでると赤ちゃんを支える事が難しいので
次の子がほしいなら歪みが治ってからにした方が安全だと言われました。
奥さんは骨折したならば歪んでるより酷い状態なのではないかと思いますが…。
お医者さんの話をもう一度ご夫婦で聞いてみてはいかがですか?
事故ではないけど出産で左の骨盤がずれた一児の母です。
治療はしてますが、なかなか完治はしていません。
一応普通の生活はできてますが、長時間座ってると激しく傷んでくるし、
長時間歩く事も、立ち続けるる事もできません。
あまり傷むとまともに歩けなくなる時があります。
座席に座ろうと右から乗ると必ずずれてる左の足の付け根が激しくつる。
左だけ開脚できないし、重たいものを持つと痛みが激しくなるし、しゃがんだりもきついです。
私は医者から骨盤歪んでると赤ちゃんを支える事が難しいので
次の子がほしいなら歪みが治ってからにした方が安全だと言われました。
奥さんは骨折したならば歪んでるより酷い状態なのではないかと思いますが…。
お医者さんの話をもう一度ご夫婦で聞いてみてはいかがですか?
590: キチママちゃん 2016/02/27(土)01:39:00 ID:em7
嫁が轢かれた時、俺が携帯を家に忘れて、それを代わりにとりに戻った嫁が轢かれた
だが俺が轢いたわけではない
俺のせいと言うのはおかしいのではないか
ひき逃げ骨折の話は前に書いたがどうして後出しになってるんだ?
嫁は逃げられないというが、事故で正職を失ってから養ってきたのは他でもない俺だよ
嫁が逃げるのは勝手だが家事もできない重いものも持てない働けもしない体で生きていけるのか怪しいところだけど
だが俺が轢いたわけではない
俺のせいと言うのはおかしいのではないか
ひき逃げ骨折の話は前に書いたがどうして後出しになってるんだ?
嫁は逃げられないというが、事故で正職を失ってから養ってきたのは他でもない俺だよ
嫁が逃げるのは勝手だが家事もできない重いものも持てない働けもしない体で生きていけるのか怪しいところだけど
592: キチママちゃん 2016/02/27(土)01:51:55 ID:9Bc
>>590
それ、あなたが取りに行ってたらあなたが轢かれてたんじゃない。
嫁さんが代わりに轢かれたってことでしょ。
しかも、あなたが忘れ物をしなければ嫁さんは事故に合わなかった…。
って、後悔するなら分かるけど、自分のせいじゃないって…。
あなたのせいではないが、あなたが原因であるのは確かだ。
一生、嫁さんを養っていく責任があなたにはあるよ。
だけど、そうは思えないんだろうねえ…。
それ、あなたが取りに行ってたらあなたが轢かれてたんじゃない。
嫁さんが代わりに轢かれたってことでしょ。
しかも、あなたが忘れ物をしなければ嫁さんは事故に合わなかった…。
って、後悔するなら分かるけど、自分のせいじゃないって…。
あなたのせいではないが、あなたが原因であるのは確かだ。
一生、嫁さんを養っていく責任があなたにはあるよ。
だけど、そうは思えないんだろうねえ…。
593: キチママちゃん 2016/02/27(土)01:53:36 ID:tVa
>>590
>家事もできない重いものも持てない働けもしない体で生きていけるのか怪しいところだけど
そこまでわかってんなら子供産ませようとすんなカス
養って来ただ?障礙抱えてしまった人が自分のパートナーならそれぐらい当たり前だろ
何の為に結婚してんの?楽しいの?嫁全然幸せそうじゃ無いんだけど
お前が変わりに轢かれればよかったんだわ
>家事もできない重いものも持てない働けもしない体で生きていけるのか怪しいところだけど
そこまでわかってんなら子供産ませようとすんなカス
養って来ただ?障礙抱えてしまった人が自分のパートナーならそれぐらい当たり前だろ
何の為に結婚してんの?楽しいの?嫁全然幸せそうじゃ無いんだけど
お前が変わりに轢かれればよかったんだわ
595: キチママちゃん 2016/02/27(土)01:56:33 ID:DdV
>>590
あなた冷酷な人だね
自分の忘れ物を取りに行かせて愛する人が車にはねられたら
狂わんばかりに悔やみ自分を責める人もいるのに
轢いたの俺じゃないしって
>家事もできない重いものも持てない働けもしない
これが「普通に生活できている」なの?
妊娠出産は命がけだとさんざんレスを貰っておいて、馬鹿なの?
あなた冷酷な人だね
自分の忘れ物を取りに行かせて愛する人が車にはねられたら
狂わんばかりに悔やみ自分を責める人もいるのに
轢いたの俺じゃないしって
>家事もできない重いものも持てない働けもしない
これが「普通に生活できている」なの?
妊娠出産は命がけだとさんざんレスを貰っておいて、馬鹿なの?
596: キチママちゃん 2016/02/27(土)02:00:20 ID:V2W
これは釣りでいいんじゃないかなあ
597: キチママちゃん 2016/02/27(土)02:02:17 ID:DdV
そうだね
これ以上続けたいならプリマでいいね
これ以上続けたいならプリマでいいね
598: キチママちゃん 2016/02/27(土)02:02:56 ID:l0R
ID:em7 は、こちらへ。
602: キチママちゃん 2016/02/27(土)02:51:15 ID:w5W
>>584
個人的意見として、別れた方が奥さんの為になるかもと思うが、
あながち君と同じ様に思っていた俺には君を責めることはできないから俺の経験を書く。
俺も第一子の出産で嫁のつわりが酷くて2度長期入院した時は
周りの年配女性から「妊娠は病気じゃないから」とか「私達の若い頃は出産間際まで働いた」という言葉に妊娠は誰でもできる当たり前のものだと思い込んでいた。
うちの嫁は結婚前に両親が亡くなっていたし嫁は一人っ子だから頼る親戚も無く、うちの実家も離れていて応援は不可能。
だから、第一子の出産後、嫁の床上げまでの1ヶ月は、俺が風呂に入れて、家事も嫁の世話も食事も全部用意して仕事に出かけていたんだ。
嫁は専業主婦だが、勿論その後も育児を手伝ったよ。
問題は第二子の出産後に起こった。
上の子が一歳11ヶ月の時に下が生まれ、退院した嫁は一週間(産後2週間)したら床上げしてしまった。
でも俺は、第一子の時の殆ど動かない新生児を見ているからそんなに大変だとは思ってなかったんだ。
嫁がゆっくり寝ていられなかったのはパワフルな上の子がいると寝られないからだった。
朝5時に起きる上の子は「まんま、きてー! まんま、きてー!」(ママ起きて?ママ来て?)と早朝から起きて嫁が寝ている顔をベシベシ叩く。
公園で遊ばない日は、寝る時にぐずってお昼寝も少ないからお手上げだそうで、午前中は公園で遊ばせ、少しお昼寝させたら買い物に連れて行き遊ばせながら夕食作り
というのをやっていたそうだ…
で、1ヶ月検診の直前に嫁がスーパーで倒れて救急搬送された。
極度の貧血と脱水症状で搬送された時は痙攣を起こしていて一時危なかった。
俺は医者にこっ酷く怒られたが、その時の俺は育児も手伝っていたし掃除洗濯も手伝っていたから怒られる意味が理解できていなかった。
嫁は傷が治りにくいタイプで胎盤が剥がれた後、出血が止まらず、子宮に残っていた胎盤(普通は3週間位で自然に出て完治するらしい)が剥がれたあとの傷口が塞がらず何週間も出血が続いて貧血状態だったそうだ。
あと、過労も重なり、残っている胎盤を無理に剥がすことは危険だから輸血しながら胎盤が全て体外に出て傷口が塞がり体力が回復するまで約1ヶ月の入院を言い渡された。
俺は、2歳になったばかりの子と生後1ヶ月の赤ん坊を連れて途方にくれたよ。
始めはベビーシッターに頼み家で見てもらっていたが、1週間ほどして乳児保育園にいれた。
ところがここからはさらに地獄。
紙おむつは禁止の園で、2人分の布おむつ(上の子はトイレトレーニングができかけていたのに環境の変化で逆戻り)
半端ない洗濯物の量と、次の日に持っていくオムツの準備。
どんなにフラフラでも夜中も3時間おきの授乳と哺乳瓶の煮沸消毒、それに嫁がいないせいか
朝5時から寝ている顔をぶっ叩かれるのは、俺に役になった。
寝ている時に不意打ちで叩かれるのは想像以上の痛みで、赤ん坊相手に怒りが爆発しそうになった。
土日は、丸一日嫁のやっていた事をやり…子育てがどんなに過酷なものか理解できた。
1歳児はティッシュやトイレットペーパーや紙おむつを袋や箱から出してばら撒く…
それを片付けても、片付けても、終わらない悪夢…
俺が赤ん坊と丸一日一緒に居たのは、土日にたった6日だが、会社に行く平日がどんなに過酷でも嬉しいと感じたし
たった一月でもう、育児ノイローゼになりかけていた。
嫁が退院してくれた事と嫁が生きている事がこんなに幸せだと思った事はなかったよ。
だから育児は精一杯手伝ったよ。それでもまだ甘い事に気がついたのは夜泣き。
個人的意見として、別れた方が奥さんの為になるかもと思うが、
あながち君と同じ様に思っていた俺には君を責めることはできないから俺の経験を書く。
俺も第一子の出産で嫁のつわりが酷くて2度長期入院した時は
周りの年配女性から「妊娠は病気じゃないから」とか「私達の若い頃は出産間際まで働いた」という言葉に妊娠は誰でもできる当たり前のものだと思い込んでいた。
うちの嫁は結婚前に両親が亡くなっていたし嫁は一人っ子だから頼る親戚も無く、うちの実家も離れていて応援は不可能。
だから、第一子の出産後、嫁の床上げまでの1ヶ月は、俺が風呂に入れて、家事も嫁の世話も食事も全部用意して仕事に出かけていたんだ。
嫁は専業主婦だが、勿論その後も育児を手伝ったよ。
問題は第二子の出産後に起こった。
上の子が一歳11ヶ月の時に下が生まれ、退院した嫁は一週間(産後2週間)したら床上げしてしまった。
でも俺は、第一子の時の殆ど動かない新生児を見ているからそんなに大変だとは思ってなかったんだ。
嫁がゆっくり寝ていられなかったのはパワフルな上の子がいると寝られないからだった。
朝5時に起きる上の子は「まんま、きてー! まんま、きてー!」(ママ起きて?ママ来て?)と早朝から起きて嫁が寝ている顔をベシベシ叩く。
公園で遊ばない日は、寝る時にぐずってお昼寝も少ないからお手上げだそうで、午前中は公園で遊ばせ、少しお昼寝させたら買い物に連れて行き遊ばせながら夕食作り
というのをやっていたそうだ…
で、1ヶ月検診の直前に嫁がスーパーで倒れて救急搬送された。
極度の貧血と脱水症状で搬送された時は痙攣を起こしていて一時危なかった。
俺は医者にこっ酷く怒られたが、その時の俺は育児も手伝っていたし掃除洗濯も手伝っていたから怒られる意味が理解できていなかった。
嫁は傷が治りにくいタイプで胎盤が剥がれた後、出血が止まらず、子宮に残っていた胎盤(普通は3週間位で自然に出て完治するらしい)が剥がれたあとの傷口が塞がらず何週間も出血が続いて貧血状態だったそうだ。
あと、過労も重なり、残っている胎盤を無理に剥がすことは危険だから輸血しながら胎盤が全て体外に出て傷口が塞がり体力が回復するまで約1ヶ月の入院を言い渡された。
俺は、2歳になったばかりの子と生後1ヶ月の赤ん坊を連れて途方にくれたよ。
始めはベビーシッターに頼み家で見てもらっていたが、1週間ほどして乳児保育園にいれた。
ところがここからはさらに地獄。
紙おむつは禁止の園で、2人分の布おむつ(上の子はトイレトレーニングができかけていたのに環境の変化で逆戻り)
半端ない洗濯物の量と、次の日に持っていくオムツの準備。
どんなにフラフラでも夜中も3時間おきの授乳と哺乳瓶の煮沸消毒、それに嫁がいないせいか
朝5時から寝ている顔をぶっ叩かれるのは、俺に役になった。
寝ている時に不意打ちで叩かれるのは想像以上の痛みで、赤ん坊相手に怒りが爆発しそうになった。
土日は、丸一日嫁のやっていた事をやり…子育てがどんなに過酷なものか理解できた。
1歳児はティッシュやトイレットペーパーや紙おむつを袋や箱から出してばら撒く…
それを片付けても、片付けても、終わらない悪夢…
俺が赤ん坊と丸一日一緒に居たのは、土日にたった6日だが、会社に行く平日がどんなに過酷でも嬉しいと感じたし
たった一月でもう、育児ノイローゼになりかけていた。
嫁が退院してくれた事と嫁が生きている事がこんなに幸せだと思った事はなかったよ。
だから育児は精一杯手伝ったよ。それでもまだ甘い事に気がついたのは夜泣き。
603: キチママちゃん 2016/02/27(土)02:55:43 ID:w5W
>>584 602の続き
。
さすがに夜泣きだけは勘弁だった。
下の子の泣き始めると嫁は真夜中に遠くの公園に連れて行っていた。
2月の一番寒い時期だったが、抱っこ紐と防寒具で子供が冷たい空気を吸い込まないようにバッチリガードして出かけていたみたいだ。
仕事と家事の手伝いでへとへとな俺は、夜中に外に行く嫁に「すまん」しか言えなかったが逆に嫁に謝られた。
夜中にトイレに行きたくなって起きた。
嫁が外に出かけてから2時間が経つが、嫁はまだ帰って来ていない。
すると玄関が開く音がしたから灯りを点けて出迎えた嫁は…
粉雪で前髪と眉毛が真っ白で一瞬何が起こっているのか理解できなかった。
よく見ると、ニット帽とコートの片側に雪がこびりついていた。
嫁は、子供が泣いても迷惑にならないように20分先の土手まで行き、嫁がベンチに座ると泣くので眠るまで歩き続けて
ぐっすり寝込んだのを確認してから嵐の中を歩いて帰ってきたと…
夜泣きが始まって1ヶ月間、嫁は毎日この寒空の下を真夜中に2時間も歩いていたなんて…もう言葉なんか出なかったよ。
嫁から学んだ事は、子育ては生タヒに関わる仕事で、普通なんてそんなにない事と、嫁の負担は想像以上だった事だ。
男に出産は理解できんのだろうなとうちの嫁に言ったら
嫁が「コウノドリ」と言うドラマを見ればいいと言ったんで2話ほど見たが…ヤバいなこれ。
嫁曰く、このドラマは、まだ助かる分だけマシだと言っていたよ。
無料動画 コウノドリ(自分はDORAMA coolで見た)
http://mvnavidr.blog116.fc2.com/blog-entry-14175.html
。
さすがに夜泣きだけは勘弁だった。
下の子の泣き始めると嫁は真夜中に遠くの公園に連れて行っていた。
2月の一番寒い時期だったが、抱っこ紐と防寒具で子供が冷たい空気を吸い込まないようにバッチリガードして出かけていたみたいだ。
仕事と家事の手伝いでへとへとな俺は、夜中に外に行く嫁に「すまん」しか言えなかったが逆に嫁に謝られた。
夜中にトイレに行きたくなって起きた。
嫁が外に出かけてから2時間が経つが、嫁はまだ帰って来ていない。
すると玄関が開く音がしたから灯りを点けて出迎えた嫁は…
粉雪で前髪と眉毛が真っ白で一瞬何が起こっているのか理解できなかった。
よく見ると、ニット帽とコートの片側に雪がこびりついていた。
嫁は、子供が泣いても迷惑にならないように20分先の土手まで行き、嫁がベンチに座ると泣くので眠るまで歩き続けて
ぐっすり寝込んだのを確認してから嵐の中を歩いて帰ってきたと…
夜泣きが始まって1ヶ月間、嫁は毎日この寒空の下を真夜中に2時間も歩いていたなんて…もう言葉なんか出なかったよ。
嫁から学んだ事は、子育ては生タヒに関わる仕事で、普通なんてそんなにない事と、嫁の負担は想像以上だった事だ。
男に出産は理解できんのだろうなとうちの嫁に言ったら
嫁が「コウノドリ」と言うドラマを見ればいいと言ったんで2話ほど見たが…ヤバいなこれ。
嫁曰く、このドラマは、まだ助かる分だけマシだと言っていたよ。
無料動画 コウノドリ(自分はDORAMA coolで見た)
http://mvnavidr.blog116.fc2.com/blog-entry-14175.html
607: キチママちゃん 2016/02/27(土)03:57:34 ID:N7K
プリマに誘導入ったけどあえて言おう。
>事故で正職を 失ってから養ってきた のは他でもない俺だよ 嫁が逃げるのは勝手だ が家事もできない重い ものも持てない働けも しない体で生きていけ るのか怪しいところだ けど
これ、仮に嫁が子供産んだとして誰が育てるの?
頭 大丈夫か?
>事故で正職を 失ってから養ってきた のは他でもない俺だよ 嫁が逃げるのは勝手だ が家事もできない重い ものも持てない働けも しない体で生きていけ るのか怪しいところだ けど
これ、仮に嫁が子供産んだとして誰が育てるの?
頭 大丈夫か?
608: キチママちゃん 2016/02/27(土)04:01:31 ID:jWt
まって。
ID:em7へのレスはもうプリマで良いよ。
まとめまでいって自分の都合の良いところしか見ない馬鹿なんだから
何言っても無駄だろうけど、レスがなくても向こういってわざわざ見るんじゃない。
ID:em7へのレスはもうプリマで良いよ。
まとめまでいって自分の都合の良いところしか見ない馬鹿なんだから
何言っても無駄だろうけど、レスがなくても向こういってわざわざ見るんじゃない。
614: キチママちゃん 2016/02/27(土)07:30:31 ID:XYn
>>576
骨盤骨折なら程度や骨折した箇所にもよるけどまず出産は無理だ…
出産のとき骨盤広がるのは知ってるよな?
一度骨折した骨ではその時の負荷に耐えられないと思う
何の問題もない人でも出産後の骨盤の歪みで暫く歩けなくなるようなことは珍しくない
あなたが携帯を忘れなかったら嫁さんは事故に合わなかったんだからあなたの責任が全く無いとも思えない
なぜあなたが取りに行かなかったんだ?
骨盤骨折なら程度や骨折した箇所にもよるけどまず出産は無理だ…
出産のとき骨盤広がるのは知ってるよな?
一度骨折した骨ではその時の負荷に耐えられないと思う
何の問題もない人でも出産後の骨盤の歪みで暫く歩けなくなるようなことは珍しくない
あなたが携帯を忘れなかったら嫁さんは事故に合わなかったんだからあなたの責任が全く無いとも思えない
なぜあなたが取りに行かなかったんだ?
616: キチママちゃん 2016/02/27(土)08:23:53 ID:UST
こんな酷い話釣りでなきゃ困る…
折れた骨が内蔵に刺さったみたいな話だったからてっきり肋骨かと思ってたよ
刺さった内臓が腎臓肝臓もしくは婦人科系だったらキツイなあとは妄想したが
折れた骨自体が婦人科系ダイレクトとは思わんかった…
折れた骨が内蔵に刺さったみたいな話だったからてっきり肋骨かと思ってたよ
刺さった内臓が腎臓肝臓もしくは婦人科系だったらキツイなあとは妄想したが
折れた骨自体が婦人科系ダイレクトとは思わんかった…
617: キチママちゃん 2016/02/27(土)08:29:13 ID:CEj
>>576
後出しが盛大過ぎる
釣り認定したくないけど釣りかと疑ってしまった
出産する本人が無理と言ってるのに
嫁さんが辛い思いをする代わりにお前は何が出来るの?
後出しが盛大過ぎる
釣り認定したくないけど釣りかと疑ってしまった
出産する本人が無理と言ってるのに
嫁さんが辛い思いをする代わりにお前は何が出来るの?
331: キチママちゃん 2016/02/27(土)11:45:08 ID:pz6
ID:em7 は盛大な後出しとドクズな人間性を晒して
フルボッコされて逃げちゃったか
フルボッコされて逃げちゃったか
332: キチママちゃん 2016/02/27(土)12:07:02 ID:wyN
後出しが盛大過ぎてなんの擁護も出来なかったわ
333: キチママちゃん 2016/02/27(土)14:31:29 ID:WDc
てか奥さん塾講師で激務って言ってんのに俺が養ってやってる発言が意味わかんなかった。
335: キチママちゃん 2016/02/27(土)20:13:00 ID:TOF
失礼します。これでいいんでしょうか?書き込みテストします。
336: キチママちゃん 2016/02/27(土)20:14:47 ID:TOF
すみません。IDがおかしいようです。
337: キチママちゃん 2016/02/27(土)20:18:23 ID:wyN
>>335
前のスレでコテ酉を付けて、それからここでそのコテ酉を付けて相談してね
嫁さんに子供を産んでほしい人?
前のスレでコテ酉を付けて、それからここでそのコテ酉を付けて相談してね
嫁さんに子供を産んでほしい人?
338: キチママちゃん 2016/02/27(土)20:24:32 ID:TOF
すみません。書き込むことが初めてで、コテ西がわかりません。
夫が見せてきたサイトにURLが書いてあり、IDがこちらに来るようにと書いてあったのでここに書き込みました。
どうしたらいいですか?
夫が見せてきたサイトにURLが書いてあり、IDがこちらに来るようにと書いてあったのでここに書き込みました。
どうしたらいいですか?
340: キチママちゃん 2016/02/27(土)20:27:36 ID:TOF
夫のことで私が相談したいと思って書き込みました。
何かルールに抵触しますでしょうか?
何かルールに抵触しますでしょうか?
341: キチママちゃん 2016/02/27(土)20:28:35 ID:7pD
>>338
もしかして子供欲しい男の奥さん?
もしかして子供欲しい男の奥さん?
342: キチママちゃん 2016/02/27(土)20:29:33 ID:TOF
≫341
そうです。夫からブログサイトを見せられてこちらにたどり着きました。
そうです。夫からブログサイトを見せられてこちらにたどり着きました。
344: キチママちゃん 2016/02/27(土)20:35:06 ID:TOF
≫346
やってみます
やってみます
349: 里実◆Pqk3oykqpbod 2016/02/27(土)20:49:32 ID:TOF
早速相談よろしくお願いします。
相談は他でもない、離婚のことです。
ご相談の前に1つお耳に入れておいていただきたいことがあります。
ブログサイトで書き込まれていました時系列のややこしさについてです。
簡単に書きます。
結婚、結婚後一年半で交通事故、事故から三年半後が現在
このような形です。
相談は他でもない、離婚のことです。
ご相談の前に1つお耳に入れておいていただきたいことがあります。
ブログサイトで書き込まれていました時系列のややこしさについてです。
簡単に書きます。
結婚、結婚後一年半で交通事故、事故から三年半後が現在
このような形です。
350: 里実◆Pqk3oykqpbod 2016/02/27(土)20:56:46 ID:TOF
結婚前に子供を作ることに同意したのは確かです。
問題は結婚時に夫の奨学金が300万残っていたことです。
私は婚前に全て働いて返済しました。
私は奨学金が残った状態での子育てが不安であること、奨学金の返済が済んでから子作りすることを約束してもらいました。
1、その奨学金を返済仕切る前に私が交通事故にあいました。
結果、生殖能力はありますが、私は妊娠出産に恐怖心を抱くようになりました。
この場合私が離婚に不利になるでしょうか?
2、夫の奨学金を返すにあたり、私の母が結納金として150万を渡してくれたお金を全額奨学金の返済にあてました。
夫は両親がいませんので、私や母はお返しにあたるものをいただいていません。
母のお金は取り戻せるでしょうか?
問題は結婚時に夫の奨学金が300万残っていたことです。
私は婚前に全て働いて返済しました。
私は奨学金が残った状態での子育てが不安であること、奨学金の返済が済んでから子作りすることを約束してもらいました。
1、その奨学金を返済仕切る前に私が交通事故にあいました。
結果、生殖能力はありますが、私は妊娠出産に恐怖心を抱くようになりました。
この場合私が離婚に不利になるでしょうか?
2、夫の奨学金を返すにあたり、私の母が結納金として150万を渡してくれたお金を全額奨学金の返済にあてました。
夫は両親がいませんので、私や母はお返しにあたるものをいただいていません。
母のお金は取り戻せるでしょうか?
351: キチママちゃん 2016/02/27(土)21:01:51 ID:Mj0
うわー。ろくでもない旦那だと思ってたけど
自分の借金もまともに返してないのに、俺が支えるとかいってたのか・・・
ほんと口先だけで中身からっぽのワガママ君だな・・・
自分の借金もまともに返してないのに、俺が支えるとかいってたのか・・・
ほんと口先だけで中身からっぽのワガママ君だな・・・
352: キチママちゃん 2016/02/27(土)21:03:01 ID:FZu
>>350
自分は法律の専門家ではないのであくまで一般人の戯言だと思って欲しいんだけど
1. 不利にはならないと思う
旦那さんが書き込んだ内容からしてもあなたが妊娠出産に不安を抱くのは極自然なことだと思える
慰謝料貰って有利に別れるのは難しい可能性もあるが慰謝料払わなけりゃいけないようなもんでもない
慰謝料相殺で円満離婚は余裕で可能だと思われる案件
2. 結納って普通は男側が女側に出すもんだけど旦那さんは婿養子?
正直この件については詳しい状況が分からなければ何とも言えない
自分は法律の専門家ではないのであくまで一般人の戯言だと思って欲しいんだけど
1. 不利にはならないと思う
旦那さんが書き込んだ内容からしてもあなたが妊娠出産に不安を抱くのは極自然なことだと思える
慰謝料貰って有利に別れるのは難しい可能性もあるが慰謝料払わなけりゃいけないようなもんでもない
慰謝料相殺で円満離婚は余裕で可能だと思われる案件
2. 結納って普通は男側が女側に出すもんだけど旦那さんは婿養子?
正直この件については詳しい状況が分からなければ何とも言えない
353: キチママちゃん 2016/02/27(土)21:03:20 ID:eT3
>>350
1. 離婚に対して不利にはならない。
どうも、配偶者の方の言動に問題があるので、家電量販店に行き、ICレコーダーを購入し、録音することを勧めます。
それで録音した発言が、弁護士に相談に行く時や、その後の離婚調停で役に立ちそうです。
2. 渡した時にどういう話になってましたか?奨学金の返済に充てるために貸しました?貸したのなら紙にそれは書いてありますか?
貸したのであれば、返してもらえる可能性はありますが、結納金を返済に充てただけなら、既にあなたの母親のお金ではないので、取り戻せません。
1. 離婚に対して不利にはならない。
どうも、配偶者の方の言動に問題があるので、家電量販店に行き、ICレコーダーを購入し、録音することを勧めます。
それで録音した発言が、弁護士に相談に行く時や、その後の離婚調停で役に立ちそうです。
2. 渡した時にどういう話になってましたか?奨学金の返済に充てるために貸しました?貸したのなら紙にそれは書いてありますか?
貸したのであれば、返してもらえる可能性はありますが、結納金を返済に充てただけなら、既にあなたの母親のお金ではないので、取り戻せません。
354: キチママちゃん 2016/02/27(土)21:05:06 ID:wyN
>>350
①に関しては多くの場合不利にはなりません
②に関しては難しいかも知れません
借用書がない場合、夫がバックれれば回収は困難になります
ボイスレコーダーなどで急いで借金の証拠などを取ることをお勧めします(借金の有無、金額など)
①に関しては多くの場合不利にはなりません
②に関しては難しいかも知れません
借用書がない場合、夫がバックれれば回収は困難になります
ボイスレコーダーなどで急いで借金の証拠などを取ることをお勧めします(借金の有無、金額など)
355: キチママちゃん 2016/02/27(土)21:07:59 ID:dOv
>>350
1.ICレコーダーで常に会話を録音は当然として、あちらのスレの旦那さんの発言を
全部プリントアウトしておいたほうがいいと思います。ものすごく大事な証拠になるはずです。
それを理由に慰謝料請求できると思います。
2.弁護士さんの助けを借りた上でどうしても回収できなさそうでしたら
慰謝料に150万プラスして払ってもらうという手もあると思います。
1.ICレコーダーで常に会話を録音は当然として、あちらのスレの旦那さんの発言を
全部プリントアウトしておいたほうがいいと思います。ものすごく大事な証拠になるはずです。
それを理由に慰謝料請求できると思います。
2.弁護士さんの助けを借りた上でどうしても回収できなさそうでしたら
慰謝料に150万プラスして払ってもらうという手もあると思います。
359: キチママちゃん 2016/02/27(土)21:25:08 ID:dOv
夫に思いやりや心遣いが欠ける面があったことは否定できないとしながらも、格別婚姻関係を破綻させるような行為があったわけではないとして、夫は改めるべき点は改め、和合のための努力が試みられるべきであるとして、妻からの離婚請求を認めなかった例
も過去に実際あるらしいですね。
けれど今の時代はモラハラが理由で離婚はいくらでも聞きますし
慰謝料はおいといて離婚は出来ると思います。
実際、結婚生活中の事故で障礙を負ったにもかかわらず
全くそれを労わる事もなく、子供を産む事を強要されてるのですから
モラハラまではいかないにしても考えの不一致で離婚できると思いますよ
も過去に実際あるらしいですね。
けれど今の時代はモラハラが理由で離婚はいくらでも聞きますし
慰謝料はおいといて離婚は出来ると思います。
実際、結婚生活中の事故で障礙を負ったにもかかわらず
全くそれを労わる事もなく、子供を産む事を強要されてるのですから
モラハラまではいかないにしても考えの不一致で離婚できると思いますよ
360: 里実◆Pqk3oykqpbod 2016/02/27(土)21:44:40 ID:TOF
みなさんの意見から、離婚はできそうですね。
結納金の件ですが、私はお金の使用用途をはっきりさせるために家計費をつけています。
また通帳も母から夫の通帳へ振替時に通帳に結納金であることを手書きでメモしています。
奨学金の前倒しの返済も引き落としをされた時に母の結納金から払ったことをメモしています。
記録といえばこれくらいです。これが使用できるかどうかですね。
夫は私の苗字を名乗っています。
結納金の件ですが、私はお金の使用用途をはっきりさせるために家計費をつけています。
また通帳も母から夫の通帳へ振替時に通帳に結納金であることを手書きでメモしています。
奨学金の前倒しの返済も引き落としをされた時に母の結納金から払ったことをメモしています。
記録といえばこれくらいです。これが使用できるかどうかですね。
夫は私の苗字を名乗っています。
361: キチママちゃん 2016/02/27(土)21:51:05 ID:w3e
離婚は双方の合意があればいつでもできますよ。
問題はあなたの旦那さんがすんなり判を押すとは思えないことかな。
問題はあなたの旦那さんがすんなり判を押すとは思えないことかな。
362: キチママちゃん 2016/02/27(土)21:53:12 ID:d5s
>>360
旦那さんはなんと言ってあなたにまとめブログを見せたの?
旦那さんはなんと言ってあなたにまとめブログを見せたの?
363: 里実◆Pqk3oykqpbod 2016/02/27(土)21:58:41 ID:TOF
約束を守れないことは仕方がないかもしれんな
でも約束を破る側は破るだけの罰則を受けなければならんだろ
ここのコメントを見てみろ
お前は卑怯者なんだよ
事故をした時点で身を引いて離婚を自分から言わなければならんかった
俺にすがって生きたいのか俺に言わせて罪を俺になすりつけたいのかは知らんが
卑怯者であるってことがわかったら全部を俺に譲って離婚してくれ
でも約束を破る側は破るだけの罰則を受けなければならんだろ
ここのコメントを見てみろ
お前は卑怯者なんだよ
事故をした時点で身を引いて離婚を自分から言わなければならんかった
俺にすがって生きたいのか俺に言わせて罪を俺になすりつけたいのかは知らんが
卑怯者であるってことがわかったら全部を俺に譲って離婚してくれ
364: 里実◆Pqk3oykqpbod 2016/02/27(土)22:00:03 ID:TOF
URLの部分は消しました。
あとは原文ままです。
あとは原文ままです。
365: キチママちゃん 2016/02/27(土)22:03:14 ID:d5s
うわあ
お気持ちお察しします…
でも、あなたにとっては郎法ですかね
これだけ勝手な事を言う旦那さんなら録音すれば立派なモラハラの証拠になります
少なくとも離婚時にごねられたり財産を請求されたりはしないと思いますよ
お気持ちお察しします…
でも、あなたにとっては郎法ですかね
これだけ勝手な事を言う旦那さんなら録音すれば立派なモラハラの証拠になります
少なくとも離婚時にごねられたり財産を請求されたりはしないと思いますよ
366: キチママちゃん 2016/02/27(土)22:03:33 ID:N0O
原文まま?
言わずにメールしてきたってこと?
言わずにメールしてきたってこと?
369: キチママちゃん 2016/02/27(土)22:05:29 ID:hwe
おっと、ここは旦那も見るんだっけ
371: 里実◆Pqk3oykqpbod 2016/02/27(土)22:10:48 ID:TOF
≫366
すみません。仰ってることが読み込めません。
ご存知かと思いますが、私は塾の講師をしていて夫とは生活時間があいません。
ですから伝えたいことがあるとメールでやり取りしています。
すみません。仰ってることが読み込めません。
ご存知かと思いますが、私は塾の講師をしていて夫とは生活時間があいません。
ですから伝えたいことがあるとメールでやり取りしています。
375: キチママちゃん 2016/02/27(土)22:16:44 ID:FZu
>>371
メールで残っているなら証拠として使えるから事と次第によっちゃあ有利になるってことだよ
勿論何の役に立たないくだらないメールも混じっていると思うけれど殆どの遣り取りがメールだったなら話は早い
旦那さんから送られてきたメール残っている限り弁護士にデータに渡せば有利に使えるもんは全部使ってくれるんじゃない?
メールで残っているなら証拠として使えるから事と次第によっちゃあ有利になるってことだよ
勿論何の役に立たないくだらないメールも混じっていると思うけれど殆どの遣り取りがメールだったなら話は早い
旦那さんから送られてきたメール残っている限り弁護士にデータに渡せば有利に使えるもんは全部使ってくれるんじゃない?
376: キチママちゃん 2016/02/27(土)22:17:50 ID:dOv
>>371
旦那さんも離婚を望んでいるなら、夫有責で慰謝料とって離婚できると思います
ここまでボロクソに言われて有責にできない理由が無いと思います
やはり十分なモラハラだと思います
旦那さんも離婚を望んでいるなら、夫有責で慰謝料とって離婚できると思います
ここまでボロクソに言われて有責にできない理由が無いと思います
やはり十分なモラハラだと思います
377: 里実◆Pqk3oykqpbod 2016/02/27(土)22:20:54 ID:TOF
夫が飲み屋から帰ってくるかもしれませんので急に書き込めなくなります。
メールは保護しました。
私は離婚する気でいます。この体で不安がないといえば嘘になりますが、塾講師で年間170万の収入がありますので、ネット宅配を利用し、家賃を抑えれば生きていけるかと思います。
メールは保護しました。
私は離婚する気でいます。この体で不安がないといえば嘘になりますが、塾講師で年間170万の収入がありますので、ネット宅配を利用し、家賃を抑えれば生きていけるかと思います。
378: キチママちゃん 2016/02/27(土)22:28:38 ID:yLd
>>377
もし本当に離婚する気があるなら、旦那が見る可能性高いんだからもう書き込みは
控えて弁護士に依頼するなりしてさっさと離婚準備に入った方がいいと思うよ。
あなたの出方をすべて把握できる状態だと向こうがゴネたりするかもしれない。
とにかく離婚に不利になりそうなことはもう控えたほうがいい。
すべて決着したらその後スレとかに書き込んでほしいな。
もし本当に離婚する気があるなら、旦那が見る可能性高いんだからもう書き込みは
控えて弁護士に依頼するなりしてさっさと離婚準備に入った方がいいと思うよ。
あなたの出方をすべて把握できる状態だと向こうがゴネたりするかもしれない。
とにかく離婚に不利になりそうなことはもう控えたほうがいい。
すべて決着したらその後スレとかに書き込んでほしいな。
379: 里実◆Pqk3oykqpbod 2016/02/27(土)22:30:53 ID:TOF
わかりました。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
380: キチママちゃん 2016/02/27(土)22:33:43 ID:TOF
一応名前欄消しておきます。
消えているかテスト
消えているかテスト
381: キチママちゃん 2016/02/27(土)22:35:29 ID:dOv
>>380
頑張って、かげながら応援してます
頑張って、かげながら応援してます
382: キチママちゃん 2016/02/27(土)22:35:34 ID:FZu
>>379
法律の専門家ではないが医療関係者として最後に一言だけ
旦那さんが書き込んだ骨盤骨折という情報が嘘でないならば
よっぽどクリティカルな箇所の損傷ではなく、処置も適切で、術後の対応も問題なければ
子供を産むのに大きな問題はないことを保証いたします
勿論主治医と入念な相談の上で、あなたの精神的な問題もクリアした先の話だけれど
この人の子供を産みたいと思える相手が見付かれば正直に医療関係者に打ち明けて欲しい
私たちはあなたのような人間を支えるために存在するんだから
法律の専門家ではないが医療関係者として最後に一言だけ
旦那さんが書き込んだ骨盤骨折という情報が嘘でないならば
よっぽどクリティカルな箇所の損傷ではなく、処置も適切で、術後の対応も問題なければ
子供を産むのに大きな問題はないことを保証いたします
勿論主治医と入念な相談の上で、あなたの精神的な問題もクリアした先の話だけれど
この人の子供を産みたいと思える相手が見付かれば正直に医療関係者に打ち明けて欲しい
私たちはあなたのような人間を支えるために存在するんだから
384: キチママちゃん 2016/02/27(土)22:38:28 ID:hwe
クッキー削除
ただ、ここ見れば一発だから
意味ないと思う
逃げ切れるよう祈ってる
ただ、ここ見れば一発だから
意味ないと思う
逃げ切れるよう祈ってる
394: キチママちゃん 2016/02/28(日)20:29:23 ID:s5R
伴侶への配慮が一切なく自分都合でしか物事を考えられない。
中身がないのに無駄にプライドが高く相手に対して高圧的。
自分の都合の良いところしか見ず反省もまったくしない。(レスされてた段階でこれだったけど)
この馬鹿旦那はたとえ事故の後遺症の件や子供の件がなくても離婚してる案件だと思う。
中身がないのに無駄にプライドが高く相手に対して高圧的。
自分の都合の良いところしか見ず反省もまったくしない。(レスされてた段階でこれだったけど)
この馬鹿旦那はたとえ事故の後遺症の件や子供の件がなくても離婚してる案件だと思う。
429: 里美◆Pqk3oykqpbod 2016/03/04(金)22:51:21 ID:Hkq
テストします。
430: 里美◆Pqk3oykqpbod 2016/03/04(金)23:01:04 ID:Hkq
書き込めました。
今日で今年度の仕事が終わりましたので、三行半を書いて家から抜け出しました。
今、夫の知らない知り合いの家に身を寄せております。
今日から連休をいただきましたので、色々と動きます。
職場の方で連休をいただく際、信頼できる上司に事情を説明しましたところ
収入面が心配ならば来年度から仕事を増やさないかと提案もいただきました。
これまでは家事があって仕事をセーブしていたので、大変ありがたい申し出です。
この体では長時間の立ち仕事もできませんので大きく仕事の制限がありましたが、
今の職場ではご理解も頂いているので収入面の心配は和らぎました。
今日で今年度の仕事が終わりましたので、三行半を書いて家から抜け出しました。
今、夫の知らない知り合いの家に身を寄せております。
今日から連休をいただきましたので、色々と動きます。
職場の方で連休をいただく際、信頼できる上司に事情を説明しましたところ
収入面が心配ならば来年度から仕事を増やさないかと提案もいただきました。
これまでは家事があって仕事をセーブしていたので、大変ありがたい申し出です。
この体では長時間の立ち仕事もできませんので大きく仕事の制限がありましたが、
今の職場ではご理解も頂いているので収入面の心配は和らぎました。
431: キチママちゃん 2016/03/04(金)23:04:52 ID:FqL
乙です
432: 里美◆Pqk3oykqpbod 2016/03/04(金)23:05:46 ID:Hkq
すみません、書き込む場合は本来上げなければならないんですよね。
ルールの確認を怠っていました。
ルールの確認を怠っていました。
433: キチママちゃん 2016/03/04(金)23:07:25 ID:Hxe
塾講師奥さんだよね?
旦那がブレブレの……
旦那、なんか言ってた?
旦那がブレブレの……
旦那、なんか言ってた?
434: 里美◆Pqk3oykqpbod 2016/03/04(金)23:12:43 ID:Hkq
>>433
元々仕事時間の関係でスレ違いの生活でした。
ですから、私が避けていたこともあり殆ど会話なしです。
この体では逃げ出せないと思ったんじゃないでしょうね。
元々仕事時間の関係でスレ違いの生活でした。
ですから、私が避けていたこともあり殆ど会話なしです。
この体では逃げ出せないと思ったんじゃないでしょうね。
435: キチママちゃん 2016/03/05(土)00:30:36 ID:tXF
>>434
とりあえず避難するのはダメとは言わないけど、あなたの有責になるよ。
弁護士に依頼するように言ったんだけど、それはどうなってるの?
弁護士は避難する事はしってるの?弁護士の指示??もし指示ならDVされてるんだろうからこれ以上は問い詰めないけど。
とりあえず避難するのはダメとは言わないけど、あなたの有責になるよ。
弁護士に依頼するように言ったんだけど、それはどうなってるの?
弁護士は避難する事はしってるの?弁護士の指示??もし指示ならDVされてるんだろうからこれ以上は問い詰めないけど。
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