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346: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 23:31:17
読み終わりました。 
レスのところと状況は少し違うけど妻には 
レスの奥さんと同じ気持ちをさせてるんだと思います。 



348: キチママちゃん 2008/05/30(金) 23:31:56
>>346 
んじゃ、パイプカットって事で
349: キチママちゃん 2008/05/30(金) 23:31:58
てか、これ立派な詐欺じゃん。 
結婚において子供を作るか否かなんて最重要項目だろ? 
それを今になって「やっぱりや~めた、だって生活水準落としたくないし、甥姪可愛がればいいじゃん」なんてアフォかと。 
叩かれるのは当然だと思うぞ。 

360: キチママちゃん 2008/05/30(金) 23:35:55
>>341 
30過ぎた女が子供産みたいのに産めない訳だよ 
切羽詰ってくると思うが 

364: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 23:43:21
俺の想像だけど妻は俺との子供を欲しがってると思う。 
妻以外の女に俺の子供が産まれたら嫌だからパイプカットして欲しいようだし 
「親になれるか不安だ、とにかく子供いらない」と俺がいうまでは 
子供のどんな習い事させたいとか俺に似たらいいとか話してたから。 

いつか俺も子供欲しくなるだろうと思って今まで 
はっきり意思表示しなかった俺が悪いんだけど 
パイプカットとか言い出すと思わなかった。 

365: キチママちゃん 2008/05/30(金) 23:44:49
>>364 
自分語りはもういいよ。どうするか決めろ。 

367: キチママちゃん 2008/05/30(金) 23:45:17
すごいな。子供産むか産まないかで詐欺呼ばわりされるんだw 
臭い台詞吐いて大上段から叩いてる奴等はどんだけ立派な人生歩んでるの? 
いまは子供を育てる自信が無いっていうなら仕方ないし、 
ネタならともかく、実際に子供を育てるとなりゃそれなりに覚悟はいるだろ。 

371: キチママちゃん 2008/05/30(金) 23:47:51
>>367 
産みたくないならそれはそれでいいが、結婚のときにちゃんと言わなかったのがいかんのだ。 

372: キチママちゃん 2008/05/30(金) 23:48:06
>>367 
だからさ、それならそれで離婚してやったらよくね? 
パイポは子供はいらん、でも離婚はやだ、カットは論外。 
叩いてるのは高尚な奴らでもなんでもない。普通の感覚をもった一般の人間。 

387: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/30(金) 23:58:23
>>365すみませんが、ここで即決は出来ないのでもう少し妻と 
話し合ってから決めようと思います。 

それと結婚前に子供欲しくないのに欲しいと嘘をついたのではなく 
結婚し一緒に生活していくうちに子供欲しくないと思うようになったので 
結婚前に騙したわけではありません。 
結婚後に意思が変わった事を早めに言えばよかったと思います。 

389: キチママちゃん 2008/05/30(金) 23:58:58
>>386 
子ども欲しいとパイポがいったのはプロポーズ後だぞ 
で、いざ作るとかそういう話になったらやっぱりイラネ。 
詐欺だろ 


390: キチママちゃん 2008/05/30(金) 23:59:01
>>386 
頭、大丈夫? 

393: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:00:04
>>387 
で、語りはいいから話してこいよ 

395: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:00:20
>>387 
パイポが騙したつもりなくても嫁からしてみれば騙したと思われても仕方ない 

396: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:00:27
なんで欲しかった子どもが要らなくなったかだ。 
心当たりはないのか? 

簡単に考えれば、嫁への気持ち冷めたと取られるだろjk 

406: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 00:04:46
>>393妻は明日法事なので今日の夜から日曜の昼まで留守です。 
ですので、話し合った事とか報告するのは日曜夜か月曜夜になると思います。 

408: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:05:47

「離婚して、それから再婚相手探して再婚して、 
 さらにそれから子供なんて作れるんですかね?」 



409: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:06:16
>>408 
少なくとも可能性はある。 
離婚しないと可能性さえない。 

410: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:07:46
ごめん、途中送信した。 
408は話し合い後のパイポの発言、必ずくるとエスパー。 

411: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:09:23
どう話したって 
子供を作るか離婚するかの二択にしかならんだろ 

412: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 00:10:02
なんで「俺モテタんだぞ」と話をした事を後悔してます。 
その時は妻と学生時代のアルバムを見ながらの話だったので 
気にもせずに話していました。 
それが元で将来浮気するかもと思ってるのだとすると 
本当に後悔してます。 

416: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:12:03
>>412 
それ、違うと思う。 

422: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:13:35
>>412 
分かってない。モテ自慢wしたからパイプカットしろになったんじゃねーだろ。 

425: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 00:14:48
>>416 
違いますか?他はテレビで歌手とか見てて 
「俺も昔はカッコよくてモテタゾ」とかも言ってたんですが。 
他に現実で浮気した事も女性の名前を出した事もないんで 
これが浮気するだろうと思われてる原因だと思ったんです。 

430: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:16:28
>>425 
モテたかどうかなんて今のお前見りゃわかるだろw 

431: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:16:49
出産経験無しの33歳ってかなり厳しいだろう。 
これから子作りしても、高齢出産間違いないし。 

432: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 00:17:47
パイプカットの話は妻と子作り拒否して他所に子供が生まれたら 
嫌だというのでパイプカット話が出たんだと思いますが、 
その前提にある浮気する恐れありと考える原因がわかりません。 

436: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:19:09
お前の嫁さんの事なんだからそんなのお前にしか分からん。 
人に聞いてばかりいないで今までの事全部思い返してみろや 

439: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:20:33
嫁にとって重要なのは浮気うんぬんじゃない。 
子供を持てるか、否か。 
しいては離婚するか、否か、だ。 

440: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:20:34
>>432 
嫁との子ども諦めたとして、嫁が年齢的に無理になった時にお前が子ども欲しいって言い出すかもしれんだろ 
その時に別の女と作るんじゃないかってのを心配してるんだろ 

441: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:20:43
>>432 
だからさ~、ほんと頭悪いな 

自分がお前のせいで子供作るのを諦めたのに 

お前が心変わりして他の女と子供作ってりしたら嫌だからだよ 

>>85で自分で書いてるだろう 


442: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:22:33
>>432 
ほんとに馬鹿だな 
このまま嫁さんは子供を作れない年齢にされるのなら 
お前にも子供を作れない身体になってみろって言ってるんだよ 

443: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:22:43
パイポが子どもいらないってのは変わらないんだから離婚決定じゃないか 
何を相談したいんだよ 

448: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 00:25:32
>>440>>441 
そう思ってたけど、「俺はもてたなんていうからだ」ていうレスを 
もらったんで、もしかしてそれが浮気するって思われる原因なのか?と 
思ったんで過去の事を思い出してた。 

456: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:31:08
浮気云々は嫁の不安のほんの一部だろ 
そこにスポット当ててもはっきり言って大して意味ないぞ 

464: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:34:09
パイポってさ、「嫁に申し訳ない」と思った事はあるの? 

473: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:40:48
なんだかなぁ…嫁さん、仮にパイポがパイプカットしても今後苦しみそうだよな 
まあパイポが自分の親と嫁さんの両親、親戚、友人達に 
嫁は子供欲しがったけど、自分が欲しくなかったから作らなかったって 
いちいち事情を説明すればいいけどさ 

476: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:42:41
ここの人達は嫁が離婚決意してる事にしたがってるけど、 
いざパイポが「パイプカット嫌だから離婚で」って告げたら 
嫁は「そんなつもりじゃなかった」って泣き付くと思うよ 

479: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:44:07
>>476 
あぁ、それはアリかも 

480: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:44:22
>>476 
それはわからん。子供欲しい気持ちは離婚より上なんじゃないだろうか。 
子供出来る前で欲しがってる女って特に。 

487: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 00:47:46
離婚しろという意見が多いですが離婚したくないので 
パイプカットか子供を作るか選ばないと駄目ですね。 
出来れば俺が子供欲しいと自然に思えるのが一番ですが 
妻の体の事もあるので、その時間待たせるのは駄目。 
いろいろパイプカットの事調べてみます。 

落ちます。おやすみなさい。 

490: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:49:14
>>487 
自己暗示でもかけとけ 

494: キチママちゃん 2008/05/31(土) 00:50:00
>離婚しろという意見が多いですが離婚したくないので 

したくなくても嫁が逃げたらそうなるぞ。十分な離婚動機だ。 
ただ責任も持てない男が逃げられたくないから子供作るのだけはやめてくれ。 

結局嫁にだけ負担がかかって逃げられるか、子供が不幸になる。 

507: キチママちゃん 2008/05/31(土) 01:31:51
嫁さんの子を産みたいという本能を 
抑えられるか? 
仮にパイプカットしたとしても 
将来離婚しないとは限らない。 
あとを引きそうだよな、この話は。 

509: キチママちゃん 2008/05/31(土) 01:51:50
>>507 
パイプカットを選べば離婚回避かって言ったら、それは分からない気がする。 
逆にそうまでして、私との間に子どもを持ちたくないのか→離婚 
って、パターンもあるかもね。 
嫁は俺たちより、パイポのこと分かってるだろうから、 
パイポが「パイプカットすることによって、男として駄目になる」と考えてることを見透かしてるかもしれないし。 
もしそうなら、尚更。 

510: キチママちゃん 2008/05/31(土) 01:52:58
うわぁ 
俺も正直、いい父親になる自信がなくて、今のところ避妊してる・・・ 
みんな子煩悩でうらやま 別に親に虐待されたわけでもないが 
兄貴の子供が遊びに来ると、どっと疲れるし、自信ないんだ 
(可愛いとは思うが、子供の遊びって意味不明で付き合ってると疲れるんだ) 
兄は、「俺も子供好きじゃ無かったよ、今でも他人の子は苦手、でも 
自分の子供は別だよ」って言ってくれたが自信ないんだ。 
子育てに失敗しそうで、そしたら子供にも不幸、考えすぎかな?みんな 
子供持ってる人は不安なかったのかい?俺も嫁もそう若くないから 
なんとかしないととは思ってるが、仕事で疲れて帰ったとき 
ぎゃーぎゃー騒いでたらイラっとしない自信がない。(殴らない自信はあるけど) 
おれもカスなのかな (((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル 

511: キチママちゃん 2008/05/31(土) 01:56:21
>>510 
いいや、カスじゃないと思う 
お前と嫁さんが納得いく方向でがんがれ 

512: キチママちゃん 2008/05/31(土) 01:59:03
>>510 
育児放棄や虐待があるのも事実だから、 
全員親の愛情に目覚めるという訳じゃないが、 
やっぱり自分の子供は特別だよ。 
自分も子供が苦手だった。 
意味の分からん遊びや、何度もしつこく同じこと聞いてきたり 
泣いてわめく赤ん坊も、あんまり可愛いと思わなかった。 
でも今じゃ、夜鳴きしてる娘に 
「寂しかったんでちゅか~」って言いながらあやしている自分がいる。 
パイポの嫁さんの、子供が生まれてから 
ゆっくり親になるってのは、あながちウソじゃない。 

517: キチママちゃん 2008/05/31(土) 02:16:43
>>510 
他所の子と違って自分の子は可愛い…とならない例も書いておく。 

子供苦手で躊躇。 
↓ 
元嫁の「自分の血を分けた子なら絶対可愛がれる!」と言う説得で決断。 
↓ 
産まれるもぐんにゃりして可愛いと思えない。育ってきても五月蝿くてイライラ。 
↓ 
可愛がれない俺が見切り付けられ離婚。 
↓ 
元嫁再婚。 
養育費は元嫁が再婚するまで払ってたが再婚後はいらないと言われたので今はなし。 

俺もその後再婚。嫁も子供いらないので意見一致で上手く行ってる。 
価値観が違うのはやっぱキツイと実感してるよ。 

520: キチママちゃん 2008/05/31(土) 02:26:53
ほとんどは配偶者と向き合わずに寺に逃げ込む相談者ばかりだからね。 
まあパイポは話し合いの結論が出てから来ると良いよ。 

41: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 18:47:00
今相談者がいないようなので一言お礼を言わせてください。 
先ほど妻から電話がありまして、離婚とパイプカットの話は 
無くなりました。昨日はありがとうございました。 

43: キチママちゃん 2008/05/31(土) 18:48:30
子供作ることとになったのか 

46: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 18:55:59
子供を作る気になったというか 
電話で妻から妊娠8週目だと伝えられました。 
妻本人は妊娠だと思わずに、早めに更年期障害がきたと 
思ったようで、子供作りを急がなければと思ってたようです。 

今日も法事前に体調が悪くなり近くの総合病院に行ったところ 
妊娠してる可能性といわれ病院内に産婦人科にいって確認したそうです。 

49: キチママちゃん 2008/05/31(土) 18:57:11
>>46 
で、お前は父親になる覚悟はできたのか? 
まさか堕胎するとか言わんよな? 

52: キチママちゃん 2008/05/31(土) 18:58:10
おめでとう! 

ってかお前父親になるんだぞ? 
自信無いとか言ってる場合じゃないぞー 

53: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 18:58:21
何故更年期障害かと思ったかと聞いたら 
避妊してたので妊娠の可能性を考えてなかった。 
体がだるく冷や汗もでてる、でも体がカッカするので 
サイトで調べたら更年期障害の100点中94点だったからだそうです。 

54: キチママちゃん 2008/05/31(土) 18:58:27
欲しくないのに出来たからしょうがないってか? 

57: キチママちゃん 2008/05/31(土) 18:59:41
お前は避妊してたのか? 

63: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 19:02:34
妻から妊娠したと聞いた時に、頭の中で 
まじで?いつ?あ、あの時!そうかあの時か~ 
でも父親になる自信ない、どうする? 
あ、あの部屋の家具のけたら子供部屋になるな 
そっか~俺の子供か~ 
などといろいろ一瞬にして駆け巡りました。 
妻には、おめでとう、頑張ろうねといいました。 
明日昼に妻の実家に迎えにいくつもりです。 

64: キチママちゃん 2008/05/31(土) 19:03:18
あの時って避妊してないのに子どもいらねって言ってたのか? 

65: キチママちゃん 2008/05/31(土) 19:03:43
まあ子供生まれてくるまで8ヶ月くらいはあるからな。 
子供生まれる準備だの何だのやってたらそのうち楽しみになるかもよ? 
あんま父親になる自信ないとか思い込むのもよくないぞ。 

66: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 19:06:07
>>64避妊具してたんですけど、なんかスカスカするので 
途中で別のに換えたんです。思い当たるのはそれ位です。 

67: キチママちゃん 2008/05/31(土) 19:06:55
パイポ、ちゃんと「本当に俺の子か?」って聞いたか? 

68: キチママちゃん 2008/05/31(土) 19:06:59
まぁそう言うな 
俺も子供イラネって思ってたけど、 
親としての自覚は子供の成長とともについてきたぞ 
そんな場合だってあるんだから、一概に言わないで欲しい 

73: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 19:09:33
本当に俺の子か?なんて聞かないです。 
俺の子以外ありえないし、その面で妻を疑ってないです。 

74: キチママちゃん 2008/05/31(土) 19:09:45
父親として1番大切なのは、子どもの成長に関心を持つこと。 
それと「俺が子どもの頃はこうだった」ってのが癌になりやすい。 
今の子育てに関心を持って、嫁ときちんと情報交換。 
迷った時の決定権は、嫁に譲ると大抵は上手くいくぞ。 

頑張る義務だけじゃない、大きな楽しみの子育てをしてくれ。 

75: キチママちゃん 2008/05/31(土) 19:09:46
そうだな。子供嫌いウゼエ言ってる奴でも 
自分の子供生まれた瞬間ブワーッと父性本能湧き出て子供命みたいになる奴もいる。 
逆に遠くの甥や姪は可愛がるけど、自分の子供が毎日家で泣いてるのがうるせえみたいな奴もいるし 
こればかりは生まれてみないと分からんよな 

82: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 19:13:20
昨日の今日なのに、自分の気持ちに変化がでた事に少し驚いています。 
妻の派遣の更新が6月末なのでそれで仕事を辞めてもらって 
ゆっくりしてもらおうと思います。 

84: キチママちゃん 2008/05/31(土) 19:13:40
そうか、父親になるのか 
おめでとう 
親になるとさ、自分のあれがしたい・これが欲しいよりも、 
子供にしてやりたい事の方が大切になってくる 

子供部屋云々の話で既にその兆しが現れているようだなw 

大丈夫、お前さんはいい親になれるよ 

86: キチママちゃん 2008/05/31(土) 19:14:27
子育てに  行 過 ぎ た 夢  を持ってたやつよりは 
子育てに不安を覚えていたやつのほうがいい父親になったりもする。 
一概には言えんが、子供部屋のことを考えるくらいなら大丈夫だと思う。 
頑張れ、パイポ。 

おめでとう。 


90: キチママちゃん 2008/05/31(土) 19:16:47
パイポへ 
心からおめでとう。あんたと嫁と子供と、家族皆で幸せになれよ! 


91: パイポ ◆ELROOKxisA 2008/05/31(土) 19:16:50
アドバイスありがとう。 
妻やここの住人に言われたようにゆっくりではありますが 
父親として成長していきたいと思います。ありがとうございました。 

では落ちます。 

92: キチママちゃん 2008/05/31(土) 19:16:53
父親なんて大抵そんなもんだよなw 
生まれてみるまで実感沸かないし、生まれたって 
父親の自覚が出るには時間かかったりするもんだ。 
まあとにかく嫁さん大事にな。 


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1212224277/




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