【1/6】 【2/6】 【3/6】 【4/6】 【5/6】 【6/6】

393: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:00:10
最初は最低男と思ってたけど 
「誠実さ」は残ってるみたいだから 
俺は応援しる。嫁さんも「ごめんなさい」が聞けて喜んでるはず。 
真人間になれるよ。きっと。 



394: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:01:03
>>388 
おまえのはモラルハラスメント(精神的虐待)といって 
立派な虐待行為だよ。嫁がもし裁判したら100%嫁の勝ち。 
それくらいのひどい行為。そこをまず理解しないと。
404: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:13:21
流れを読まずに投稿。 
>>362は自分のスタイルを変えずに嫁とうまくやっていけると 
思ってるのか?? 

409: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:15:38
>>403 
>俺、信頼されてない。 
当たり前だろ!お前、未だに、信頼されるべき行動をしてきているつもりなのか? 

それはそうと、お前は奥さんに対し、いつもこういう口調で話しているの? 
>「離婚でしょうか?」 

439: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:32:09
>>362 
さっきから何人も言ってることだが、給料、預金等は全部嫁に渡す。 
このことについてはどう考えてるんだ? 

441: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 00:33:08
ちょっと落ちます。 
このまま眠ってしまうかもしれない。 

444: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:34:32
>>441 
叩かれてムカついてきたんだろうな。 
所詮その程度ってことかw 

445: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:35:39
>>439に答えずに落ちるってことは、その気はないってことでいいんだな? 

447: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:37:47
>>431 
あなた自身が意識的に使っているように、敬語は相手との距離を取るために 
使われるもの。 
あまり使わない方がよいと思う。また、奥さんに使われたときは、あなたと 
距離を置こうとしているときだと気付いた方がよい。(あなたのことだから、 
「俺のこと尊敬しているから敬語使うのだろう」と思ってそうだな。) 

それから、奥さんを見下しているということだが、その傲慢さの根拠は、20 
00万円稼いでいることにあるのか?あなたは、2000万円稼いでいて、家 
族から信頼もされず、家族を不幸にする人間と、1000万円しか稼いでいな 
くても家族を幸せにできる人間とどちらが人として尊敬できるのか? 

448: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 00:38:00
や、子供が何やらみーみー騒いでたんで見てきました。 

>>439 
それも実行します。 

449: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:37:51
少なくとも362はこれから、嫁からの信頼を回復したかったら 

嫁、子供>>>>>>>自分 

上のように優先順位を根本から、意識改革しないと駄目だろ。 
今まで、362の中では 

自分及び自分の趣味>>>>>>>超えられない壁>>>子供>嫁 

こんな感じだったんだから、どれだけ嫁と子供を虐げてきたか自覚して 
実際、今回嫁も子供も死なせてしまう所だったんだから 
贖罪のつもりで頑張らないと、遅かれ早かれ嫁は出て行くだろうな。 

いくら我慢強い嫁でも、362に奉仕して挙句、死にたくなんかないだろうし。 







460: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 00:45:53
>>447 
納得しました。 
妻とは仕事の関係で出会ったから、つい一緒に仕事してた時の癖で 
緊張すると苗字にさんづけ、敬語になってしまう。 

傲慢さの根拠は、親のせいにするのもなんだけど 
俺の実家が農家で長男マンセー、男尊女卑だったのと 
挫折知らず苦労知らずで生きてきたからだと思う。 
そういえば「いっぱい稼ぐけどいっぱい使うから稼がない人と同じ」と 
つい最近も妻に言われた。 

464: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:48:58
農家か。 
あと継げとか親が妻に言ってんじゃないか? 

467: キチママちゃん 2005/08/02(火) 00:53:17
>>460 
今回挫折を知って、よかったね。 
っていうか、×1なのに挫折を知らない!? 
前の奥さんとのことどう思っているんだ? 

>いっぱい稼ぐけどいっぱい使うから稼がない人と同じ 
あと、これだけど、まさか額面通り受け取っていないよな? 
夫の稼ぎが少なくて15万円しか家計に入れられないけど、夫自身、小遣い1万円で 
がんばっているのと、夫は月100万円近く使っているのに、家計に15万円しか入 
れないのとで、どっちが妻のストレスが大きいと思うか考えてみてくれ。 

470: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 00:55:49
>>449 
無意識、無関心だったところから直さないとダメですね。 
時間かかりそうだ。妻が待ってくれるか心配。 

476: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 01:02:58
>>464 
家業とか土地は従兄弟にあたる人が継ぐことになってる。 

>>467 
前妻とは、お互い飽きて円満?離婚しました。 
「出てくねー、離婚届も出しといたからねー」って感じでした。 
どう思ってるか、と言われたら何とも思ってない。 

今後、家計のことは妻に任せます。 
妻が自分の預金を切り崩していたみたいなんで、その分は返そうと思う。 

477: キチママちゃん 2005/08/02(火) 01:05:11
>妻が自分の預金を切り崩していたみたいなんで 

…(゚д゚) 
それは嫁母から聞いたのか? 
大体において、今日嫁母になんか言われたのか教えてくれないか? 

482: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 01:07:28
あと、俺の病気のことですが 
一時期ものすごく仕事が忙しくて、その時期を過ぎたら 
どうも頭が働かなくなって無気力になってしまっただけで 
それのせいでどう、っていうのはないと思います。 

頑張れと言われても別にダメージ受けないし 
死のうと思ったこともないし、鬱かどうか怪しい。 

497: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 01:16:33
>>477 
妻の母から聞きました。 
ベビーシッターとか、ちょっとした贅沢は妻が自分の口座から出していたと。 

昨日の晩と今朝言われたのは 
・出産した後しばらく娘(俺の妻ね)実家で休ませたい 
・臨月の妻の身体を労われない夫ならば不要である 
・夫として父親として人間として間違っている 
・女を舐めるな 
・自分のしたことが如何に非人道的であるか思い知れ 

そんな内容のことを、きれいな言葉で丁寧に言われました。 
ここで言われてることと同じですよね。 

504: キチママちゃん 2005/08/02(火) 01:20:02
>>497 
俺、そんなこと妻母に改まった口調で言われたらまじへこむ 
泣いて土下座してでも謝る。許してくれなくてもそうする。申し訳ないし恥ずかしい。 

お前はどう思った? 

506: キチママちゃん 2005/08/02(火) 01:20:32
>>497 

>ちょっとした贅沢 
これは、義母から直接出た表現? 
まさか、「買い物帰りにファミレスで食事・・・」とかいう内容をあなたが、 
「ちょっとした贅沢」と返還しているのでは・・・ 

あと、義母から言われたことに対して、どのように回答したのか教えてくれ。 

508: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 01:22:09
病気のことは病院で聞いてみようと思う。 
かれこれ1年以上薬もらってるだけだし。 
>>60にも書いたが、鬱かどうか怪しいと思ってる。 


511: キチママちゃん 2005/08/02(火) 01:25:27
>>508 
じゃあなんでうつ病と自ら名乗るんだ 
誤解する人間や遠慮する人間がいるのはスルーか? 
それともそれが狙いか? 

514: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 01:27:20
>>504 
へこみました。 
泣かれて、申し訳なくて「すみません」としか言えなかった。 
親父さんにも謝りに行こうと思ったんだが、今朝そう伝えたら 
出産までは子供と妻の世話に専念してください、と言われた。 

>>506 
ちょっと高級な食事とか、友達との飲み会とか服だの化粧品だの。 
俺には値段の想像もつかん。 

516: キチママちゃん 2005/08/02(火) 01:29:02
病院でしっかりカウンセリングお願いした方がいい。 
5分の問診とかだろうが、医師、あるいは受付に「カウンセリング希望」を伝えれば大丈夫だから。 

お前の言動は、正常とは言いがたい。 

517: キチママちゃん 2005/08/02(火) 01:29:27
>>497 
自分が好きなもん買って、スノボだなんだと 
好き勝手使って贅沢してる間に、嫁がそういう 
貯金を切り崩すような慎ましやかな生活してた事はどう思う? 

皆が言ってるけど、362は2000万稼いでるにも関わらず 
200万しか稼げない「甲斐性なしDQN」と同レベルだって事だ。 
むしろ収入が200万円レベルでも、嫁と子供という自分の 
家族を大事に出来るなら、362よりも上等な夫と言えるだろう。 

どうだ?自分を客観的に見て、恥ずかしくならんか? 

519: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 01:30:18
>>511 
不快に思われたらすいません、そう診断されて 
薬をもらってるのでテンプレ埋めました。 
肩こりと時々イライラするのと不眠と、くらいしか症状がない。 
気のせいかと思って薬を飲まないようにしてみると 
きっちり調子が悪くなるんで、どうなんだろうと。 

523: キチママちゃん 2005/08/02(火) 01:33:18
>>519 
お前に言っても無駄かもしれないが 
「鬱ですね」と医者に言われることと「鬱病ですね」と言われるのは違う、というのは知ってるか? 
鬱=鬱病じゃないぞ。 
抗鬱剤という名前のついてる薬は鬱病の奴だけが飲むんじゃないぞ。 

ついでにあの手合いの薬で「飲むのをやめると具合が悪くなる」のは 
ただの 断 薬 症 状 だから。 
血中濃度が下がるから体が慣れるまでキツいだけ。 

525: キチママちゃん 2005/08/02(火) 01:34:52
>>514 
>ちょっと高級な食事とか、友達との飲み会とか服だの化粧品だの。 
>俺には値段の想像もつかん。 
>>506だが、言っている意味が分かっていなんじゃないかな。 
俺には、上記の例がちっとも贅沢には思えないんだがな。少なくとも、 
年収2000万円の世帯に妻にとって。 
で、あなたは、上記のことを列挙されたときに、それをちょっとした「贅沢」 
ととったのではないのか? 
あなたにとって、奥さんは奴隷なのか? 


528: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 01:36:57
>>517 
いや、なんかもう恥というか何というか 
自分を客観視してショックを受けてる、という感じです。 
ハダカの王様そのもの。 

妻の身体がつらいとか、生活が苦しいとか考えてなかったし 
子供の世話も金曜日と今日で初めてすげー大変、ってわかったし 

532: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 01:41:10
また子供みーみー泣いてるんで、今日は落ちます。 
明日は朝飯も食わせたりしないといけないんで俺も寝ないと。 
また続き読んで考えます。 

自分の病気のことにももっと真剣にならんといかんな。 
今日も俺のせいで気分を害した人、すみませんでした。 

533: キチママちゃん 2005/08/02(火) 01:44:04
>>532 
まあ、がんばってくれ。奥さんと子供のために。 



534: キチママちゃん 2005/08/02(火) 01:44:57
すみません、の前にありがとうと言えるようになってほしいものだが… 

まあいいや。ちゃんと病院行けよ。 

547: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 10:42:48
おはようございます。 

なんか今日は家に掃除業者が来ています。 
息子と保育園に行こうとしたタイミングでピンポンって来て困った。 

幸い妻の母親がその後ろから来てくれたのでどうにか保育園には行けて 
その足で妻の入院先に寄って帰ってきました。 
今は、入れ替わりで妻の母が病院に行ってます。 

バタバタしっぱなしで家の中がものすごく荒れている。 
子供が引き出しだの本棚だのやりたい放題に散らかしてくれる。 
かわいいけど厄介だ。 

550: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 10:47:27
妻は昨日よりも元気そうに見えました。 
まだ点滴はしてたが、チューブみたいのはついてなかった。 
子供を寝かして朝飯を食わせて、保育園に置いてくるまでのことを 
詳しく聞かれて、いくつか怒られたり教えてもらったりした。 

中耳炎の薬を耳に入れることとか、寝るときエアコンはつけっぱなしにしないとか 
クロワッサンは食わしちゃダメとか。 

551: キチママちゃん 2005/08/02(火) 10:48:03
その厄介な存在の世話を保育園に委託するのを嫌がり、 
身重の嫁さんに「贅沢するな」とやらせていた件について。 

552: キチママちゃん 2005/08/02(火) 10:48:35
なんかこういうところもパーソナリティ障害を疑わせるよな。ネタじゃなければ、 
だけど。 

>>362◆T5aSKTck5s 
ここは相談スレなので、その辺考えてくれ。 


553: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 10:53:47
整理したいので亀レスさせてください。 

>>523 
これ知りませんでした。 
俺は鬱病じゃないと確信した。薬がないとダメなのはニコチン中毒みたいなもんか。 

>>525 
妻が喜ぶこと、とか妻にとっての贅沢とか、考えてなかったですね。 
今日それを少しだけ話してきました。 
俺ばっか贅沢三昧で楽しくて幸せだった。 

俺の性格というか病気については、来週の水曜にカウンセリングの予約をしてもらった。 
どっかで離人症?というレスもらったが、調べてみたら当てはまることが多い。 

554: 271 2005/08/02(火) 10:59:45
>>362 
お前、昨日から手探りなんだもんなあ。 

嫁さんも子も今はお前を頼りにしているが、 
自分がそれに応えられてないってのはわかるよな? 
嫁さんがいなきゃできないことがお前には多すぎる。 
それが現実だ。 
まずはそのことを絶対に忘れるな。 
嫁さんから何かを誉められることがあっても 
舞い上がって浮かれることがないようにな。 

ほんの一歩進んだくらいじゃ、お前の殺人未遂の贖罪にはならんよ。 

555: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 11:00:01
そうか、相談スレか。 

質問したいことがいくつかあります。 
普通の人からしたらアホみたいなことなのかも知れないが 
俺にはわからないから意見を聞かせてください。 

妻の母が、どうも近くに宿をとってうちに通ってくれてるみたいなんだが 
これは、うちに泊まってもらったほうがいいんだろうか。 
色々と買い物をしてくれたり、洗濯してくれたりして 
助かってるんだが、お礼と宿代と足代を出したほうがいいのか 
それともうちにいてもらうほうがいいのか。 
本人に直接これを尋ねたら失礼だろうか。 

558: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:01:17
ここは逃げられないための相談スレだ。 

くだらない質問なら他へ逝け。 

559: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 11:03:09
それと、昨日から妻に唐突な質問しまくってるせいで 
妻が不審がってる感じなんだが、どうすれば安心してもらえるだろう。 
正直に2chで相談して、とは言わないほうがいいだろうか。 

560: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:04:28
嫁母への態度も込みで、嫁母&嫁は、離婚するかどうか考えながら観察してると 
思うから、ここで相談しても良いんじゃないの。 

とりあえず、泊めた方が良いかどうか、嫁さんに相談してみたらどうだ。 

562: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:05:18
>>555 
相談せずに、まとまった金を渡す。困るといわれたら家に泊まってもらえるか 
たずねてみる。嫌だといわれたら、金を受け取ってもらう。 

>>559 
ともだちにそうだんした、ではダメなの? 同僚に、でも上司に、でもいいやん。 

563: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:09:12
自分の娘と可愛い孫を殺されかけた 
そんなお前と一つ屋根の下で寝たいと思うかなぁ。 
お礼と宿代と足代、出して当たり前だと思う 
受け取ってもらえるかはわからんが、誠意見せろよ 
嫁が実家で世話になるんなら、帰る時に10万くらいは包んで渡せ。 


564: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:09:32
362 おまい人付き合いしたこと無いのか? 
遊び友達も実は遊び顔見知りなのかも知れんな。 

565: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:11:47
いっそのこと、2chで相談したって白状しても良いかもね。 
電車男で有名になってるから、話も通じやすいかも知れん。 

でもって、いずれ嫁に、最初の頃の暴言の数々を読んでもらうと良いかもね。 

566: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 11:16:53
>>554 
妻には頼りにされてない、でも子供に頼りにされてる 
というのやっとわかりました。 
子供は俺に頼ってるんじゃなくて、頼るのが俺しかいないんだよな。 

正直、手探りで情けなくて心細くて自分が嫌だ。 
新生児扱いされてる意味もよくわかった。 

567: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:17:29
今までやってもらってきたことを覚えてない、感謝すらしてないから 
人にどうしたらいいのかわかんないなだろ 

571: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:27:29
お前も、自分の子供は可愛いんだろう? 

嫁母もな、大切に大切に娘を育ててきたんだよ。 
お前が自分の子供に持っている愛情の何十倍もの愛情を注いで、何年もかけて育てたんだ。 
お腹の中にいるときも、みーみー泣いてるときも、成長して反抗期に入っても、 
毎日毎日育ててきたんだ。愛しているから。 

その大切に大切に育ててきた娘がな、夫に殺されかけたんだぞ。 
愛情をもって幸せにしてくれると信用した夫にだ。 

お前ならどう思うんだ。 

572: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:28:32
362よ、移動した方がいいと思う。 
具体的な相談と言うよりも、改めて己を知りたい感じなんだろ? 
思う存分、語れるスレだし、女性の忌憚ない意見も聞ける。 
ここで揉まれておくと、リアルでの訓練にもなる。 

【愛とは?】プリマ既男が独りで踊るスレ20【求める物】 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1121969572/l50 

573: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:29:14
で、散々ガイシュツだった 

・金銭面はすべて嫁に管理してもらい、362は小遣い制にする 

については話してきた? 


575: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 11:36:40
>>562 
とりあえず金おろしてくる、と思ったが 
掃除の人がいるから家にいないとまずそうだ。 
考えてみると妻の母は仕事があるからうちには泊まれないのかも。 

質問攻めの件は、 
友達とか同僚は家庭的なのいないって妻も知ってるからダメそうだ。 
2chと妻の母親さんに〆られたから、って書いてて情けないな俺。 

>>563 
とりあえずお礼と宿足を出して、妻と相談して、という感じにします。 

576: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:39:53
なんか必死こいてよそへ誘導しようとしてるやつはキジョか? 
逃げられ回避の相談スレだろ?今362がやってることはスレ違いか? 

579: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:41:56
なんで出てけって言ったらキジョなんだよw 
話題がループする奴は今までだって踊るに行かせてただろ。 

585: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 11:43:44
>>564 
人付き合いは少ないほうで、人に気を使うってことしてなかった。 
昨日今日で妻や子供や、妻の母親の表情とか言葉とか声とか 
注意して見たり聞いたり、色々と考えたりして 
人間らしさみたいなの思い出した気がする。 

>>565 
たくさん浴びせてきてるから暴言はもう読んで欲しくないな、と思う。 

>>567 
図星です。 

596: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 11:51:24
>>571 
俺まだ息子しかいなくて、今度は娘が欲しいと思ってるとこです。 
娘を育てた親の気持ちはまだ想像つかないけど 
今もし息子が殺されかけたら、相手を殺してしまうかもわからん。 
でも一昨日は俺が息子を殺しかけてたわけで、じゃあ死ねよ俺ってことになりますね。 
今は死ねない。 

>>572 
女性の意見のとこでしたっけ? 

>>573 
生活費のこと話そうとしたら「そういう話は別の場所でしようね」と止められた。 

597: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:51:57
踊るには行くな。どうせキジョは叩くだけだ。 

598: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:53:02
362は自分の整理のためにレスしたいだけなんだろう。 
ならメモ帳に書きとめておけばいい。ここで発表せんでもいい。 

ここを自分の自由空間だとでも思ってるなら、お前は結局自己中男のまま何もわかってない。 
わかったら、ここは相談者に譲れ。 

600: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:53:37
踊るに行っても、罵ったりするだけだろうからなあ。 
育児板へ誘導してたレスもあったが、どんなもんだか。 
ここでも良いかと思うけど、新規さんもいるしなあ。 

602: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:53:50
>>596 
新規さんいるんだから移動しろと 
人の気持ちを察するようになりたいなら空気も嫁 


606: 362 ◆T5aSKTck5s 2005/08/02(火) 11:55:26
ええと、とりあえず落ちます。掃除業者の人も昼飯に行ったし。 
ありがとうございました。 

611: キチママちゃん 2005/08/02(火) 11:57:57
>>606 
次は踊るでもここでもなく、報告寺においで>>362
待ってるぞ 


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1122861672/




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