【前編】 【後編】


795: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:10:50
今相談いいですか?
昼休みの間だけなので、突然落ちるかもしれませんが。 


796: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:12:04
どうぞどうぞ 


797: ホッピー ◆ILOLmxWqyA 2008/06/03(火) 12:13:26
ありがとうございます。まずテンプレから。 

【相談用テンプレ】 
◆現在の状況 
先週の金曜日妻が出て行って、実家にいる。土日に妻の実家へ行ったが会えなかった。 
◆最終的にどうしたいか 
戻ってきてほしい 
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額も) 
37歳・会社員・手取りは25~30万位。ボーナス年2回(基本2か月分)。 
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額も) 
30歳・主婦・なし (妊娠中のため。その前はパートで自分の小遣い程度の収入はあった) 
◆家賃・住宅ローンの状況 
家賃6万8000円。住宅ローンなし。 
◆貯金額 
妻に任せているので詳しくは知らないが、200~300万位はあるらしい。(お互いの独身時代のも含めて 

) 
◆借金額と借金の理由 
なし 
◆結婚年数 
4年目 
◆親と同居かどうか 
別居(車で20分くらい) 
◆子供の人数・年齢・性別 
現在一人目妊娠中(6ヵ月) 
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由 
離婚歴なし 
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい) 
長いので次に書きます。 


798: ホッピー ◆ILOLmxWqyA 2008/06/03(火) 12:14:23
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい) 

残業が多く、付き合いの飲み会も多いため、帰宅が遅い。
以前から「残業は仕方ないとしても、飲み会 は減らせない?」と言われていた。
妻も飲むことが好きだが、子どもを作ると決めてから
酒断ちをしていて、イライラしているようだった。
飲み会は多い時で月に7,8回ある。残業は3月以降毎日。
帰宅は残業だけだと11時、12時くらい。飲み会があると1時、2時くらいになる。
 
俺は、交流のためにも自分の体調が悪くない限り、飲み会は断らない。
結婚前、妻も同じ職場で飲み会にもよく参加していたし、
「飲み会で親睦が深まることだってあるしね」と理解のある方だと思っていた。
(俺と妻は飲み会で親しくなった) 

直接の原因として考えられるのは、先日、帰るメールをした後に
突然上司と取引先の人と一緒に軽く飲みに行くことが決まり、帰るのが遅くなったことだと思う。
「ごめん、突然飲み会になった。上司と取引先と。帰りは少し遅くなる」ってメールした。 
翌朝、口をきいてくれなくて「上司と取引先との飲み会だよ?突然だったけど、こればっかりは断れな 
いでしょ?」と言ったら、「こればっかりはってことは、今までのは断ろうと思えば断れたの?誘われ 
たら必ず行ってさ。独身時代と同じノリじゃだめなんだよ。子どもも生まれるのに」と言われた。

確かにそうなんだけど、正論過ぎてむっときたのと、
こっちにも事情があるのにっていう思いが顔に出てしまったらしく、「もういい」と言われた。 

次に今日までの経過を書きます。 


799: ホッピー ◆ILOLmxWqyA 2008/06/03(火) 12:16:11

すみません。メモ帳からコピペしたら改行が変になってました。 
これも変になってたらすみません。 

会社に行って、昼休みにメールが来て
「あなたを待っている夜がつらいです。待たなくても済むように 、
子どもが生まれて落ち着くまで実家で過ごします」と書いてあった。
あわてて電話したが、留守電になってしまう。メールも送り続けるが、返信なし。
実家の固定電話にもかけたが、義母に
「今少し興奮しているようだから、もう少し時間もらえる?」と言われ取り次いでもらえない。
その日も残業の後軽く飲む約束をしてたが、断った。(断ったこともメールした) 
土日使って妻の実家に行った。しかし、あちらのご両親が出てきて
「○○(妻)は“落ち着くまで待っていたほしい”そうだ。
“今顔を合わせると喚き散らしてしまいそうで怖い”と言っている」と言われ 、妻には会えなかった。
「私たちも、○○の心配事をゆっくり聞いてみようと思う。必ず報告するから 、
しばらく様子をみてもらえない?急にこんなことになってごめんなさい」と、
ご両親に謝られてしまった。宿泊先は伝えたが、携帯にも宿泊先にも連絡はなかった。 
昨日も今日も、携帯に電話・メール、妻実家へ電話などをしているが、
相変わらず妻とはコンタクトが取れない。 

800: ホッピー ◆ILOLmxWqyA 2008/06/03(火) 12:18:09

読みにくくてすみません。 

801: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:18:50
ホッピー嫁は自分が酒呑めないからホッピーに当たってるだけだろ。 
妊娠でヒステリー気味になってるんだな。 

離婚する気はなさそうだから、ほっとけばいんじゃね? 
ちょっと早い里帰りだと思えば? 

802: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:19:34
後だしあるかもしれないけど、 
「妊婦は野生動物っ、保護しろ」てテンプレ読んだか? 
電話&メールしつこいのはマイナスだと思う 

803: ホッピー ◆ILOLmxWqyA 2008/06/03(火) 12:20:17
>>801 

804: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:20:21
でも減らせるなら減らすに越したことはないかもな 
子供が生まれればほっぴーも変わるんじゃないか? 

子供>>>>>大事なw付き合い 

805: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:21:29
妊娠中の不安定な時期は出来る限り一緒に居てあげるのが基本 
月に7,8回飲みに行って午前様なんて常識外 

806: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:21:37
妊娠中は1人だけ呑み会に行くホッピーにイライラし 
出産後も自分は育児してるのに1人だけ呑み会に行くホッピーにイライラし 

もうホッピーは呑み会には行けないと思ったほうがいいだろ。 
そういう嫁だったんだ。あきらめろ。 
自分だけ息抜きができないからムカツクと思ってるんだよ、嫁は。 

807: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:22:44
ホッピーは「戻ってきてもらいたい」なら 

「上司と取引先との飲み会だよ?突然だったけど、こればっかりは断れないでしょ?」と言ったら、
「こればっかりはってことは、今までのは断ろうと思えば断れたの?誘われ 
たら必ず行ってさ。独身時代と同じノリじゃだめなんだよ。子どもも生まれるのに」 

に対して「ごめん、確かにそうだったこれからは注意する」とアタマを下げる。 
ただ、今はカッカしてるのであと1日して向かえにいけ。(で1日考えた結果が↑だということで) 

808: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:23:25
妊娠六ヶ月だっけ? 
これから出産にむけていろいろ本格的に準備しなきゃいけない時期だよな 
そんな時に旦那が毎日午前様に近いと確かにいらいらするかもな 

というか一緒に住んでいる意味がねーよwwwwww 

809: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:23:26
妊娠後の土日はどう過ごしてた? 

810: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:23:29
世の中には、ホッピーとホッピー嫁のような関係でも 
女のほうがホッピーの立場に理解を示し 
午前様でもそこまでわめかない人もいる。 

ホッピー嫁は「はずれ」だったんだな。 

811: ホッピー ◆ILOLmxWqyA 2008/06/03(火) 12:24:04
すみません。 

>>801 
ヒステリー気味なのは、おそらくそうなんだと思います。 
だから、里帰りで落ち着くならそれもいいと思うんですが、 
「子供は二人で産もう」と約束していました。 
子どもが生まれる瞬間、妻のそばにいたいです。 

>>802 
テンプレ読みました。自分の「保護」が足りなかったのかな…とも思いました。 
しかし、具体的にどうすればよかったのかわかりません。 
休日くらいは一緒にいたいですし、家の中のことも妻に代わってやりたくて、 
休日出勤をやめた結果、残業が増えました。 
自分としては、休日に家事をやって妻を休ませることが「保護」というか、 
いたわりになるのでは?と思っていたのですが、足りなかったのでしょうか。 

812: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:24:20
妊娠中だけは飲みに行くの控えればいいんじゃね 
出産後もそんないけないだろうけどwww 
上司だろうと同僚だろうと既婚ならわかってくれるだろ 

813: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:25:05
>>810 
その逆で嫁が妊娠したら飲み会控えて早く帰る旦那もいる 
嫁からみればホッピーが「はずれ」だよ 

814: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:25:37
>子どもが生まれる瞬間、妻のそばにいたいです。 

仕事しろよ。男にできることはそれだろ。 
脳内お花の人間は「そばにいることが大事」って言うだろうけどな。 

815: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:25:42
妻が妊娠中の時期に、残業が毎日で飲みが月に7,8回はちょっと多いだろ。 

816: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:26:39
>>813 
じゃあお互いがお互いにとって「はずれ」なんだから 
この結婚は「はずれ」だったんだなw 

817: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:26:59
残業が休日出勤ゼロの引き替えなら、それは仕方ないんじゃないか? 
飲み会は少し減らした方がいいと思うが。 
周囲がムカつくような笑顔で「嫁が妊娠中なんで~」とか 
バカっぽく言って抜け出すとかw 

818: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:27:38
飲み会≠残業 

819: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:27:49
嫁妊娠中なんでwwサーセンwwwで飲みの回数減らせないか? 

820: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:27:53
>>815 
残業減らせば休日出勤になるってホッピーは言ってるんだが。 

どうしろって言うんだよ。 
アテクシが妊娠してるんだから、残業もするな休日は家事をやれ 
飲みにも行くなってか?w 
どんなお姫様だよ。 

821: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:27:56
>休日出勤をやめた結果、残業が増えました。 

ここらへんの自分の気持ちを嫁さんにはちゃんと伝えてあるのか? 
もし嫁がホッピーのこの頑張りを理解してないってのなら嫁にも問題があると思う 

どっちにしても出産ひかえた女は神経とがりやすいからな 
実家にいたいというなら実家にいさせてやるのも思いやりかもしれんよ 

823: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:29:17
飲みに行くのが月に7~8回ってことは 
週に1~2回ってことだろ? 

そんなに多いとは思えないが。 

家にこもってる主婦からしてみたら 
「アタシは家にいるのにキー!」なのかね。 

826: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:30:36
残業はしょうがないけど、飲み会の数を月1.2回にしろ 
それで解決できないなら離婚でOK 

828: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:30:51
>しかし、具体的にどうすればよかったのかわかりません。 
嫁は残業について文句は言ってないだろ。 
断れない飲みについても文句言ってないんだろ。 
断れる飲みはたまには断って帰ってほしかったってことじゃないのか。 

830: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:31:42
>「こればっかりはってことは、今までのは断ろうと思えば断れたの?誘われ 
>たら必ず行ってさ。独身時代と同じノリじゃだめなんだよ。子どもも生まれるのに」 

ここだろ。 
ホッピーも正論ってわかってんだろ? 
飲み会も厳選して参加汁。もうおまいトーチャンなんだぜ? 

832: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:32:10
今の情報量だけじゃ嫁のワガママかホッピーのワガママかよくわからんけど 
少なくともホッピーは飲み会にかんしては摺り合わせする必要はありそうだな。 

立会い出産したいなら嫁の信頼取り戻すためにお互い摺り合わせするよろし 

833: ホッピー ◆ILOLmxWqyA 2008/06/03(火) 12:32:40

>>804 
確かに「w」が付いてしまうような大事な付き合いなんだと思います。 
でも、そういう付き合いを断らないキャラでずっと来たので、 
急に帰ると周りの目がどんな風に変わるか分からず、怖い気もします。 
子どもが生まれれば、子供の世話を理由に断れる回数も増えるのではないかと 
考えていました。 

>>805 
常識外でしたか…。 
妻は、「飲み会も仕事の延長なこともあるしね」と比較的理解のある方でした。 
それに甘えていたところはあったかもしれません。 

>>806 
なんだか、他の人に妻をそういう風に言われると「そんなことない!」って 
言いたくなってしまいますね…。 
でも、イライラがあったのは確かだと思います。
けど、あまり嫁を悪く言いたくない気持ちがあります。 

841: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:36:24
>>833 
嫁さんは言わないが嫁さんの体調が良くなさそうなんでって言っておけよ 
結婚して子供ができたら時間の使い方は今まで通りはむりだ 
今から認識を改めていけばいいんじゃないか 

843: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:37:58
>>833 
>子どもが生まれれば、子供の世話を理由に断れる回数も増えるのではないかと 
 もう子供が産まれたと思って断れば?嫁の具合が悪いのでって。


844: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:38:51
>そういう付き合いを断らないキャラでずっと来たので 

すでに父親なんだぞお前、わかってる?? 
お前の職場は飲み会断ったらイジメてくるような女子高パラダイスか?? 


845: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:39:44
欲求不満で家にとじこもってる人間は 
ろくな思考回路を持ってないな。 

まぁホッピーはめりはりつけて飲みに行けばいいんじゃね? 
ていうか、逃げられじゃないだろ。 

自分の力量よく考えて 
里帰り出産を認めてやることも大事だと思う。 


848: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:41:18
>>833 
キャラなんて気にすんな 

俺も結婚するまで飲み会全出席キャラだったが 
嫁が熱出して飲み会欠席したとき、周囲にほめられたぞ 
「○○、おまいも大人になったんだな!コノ!」って。 


857: ホッピー ◆ILOLmxWqyA 2008/06/03(火) 12:45:27
>>807 
それがすぐに言えればよかったんですね…。 
妻にちゃきちゃきっと言われて、ぐっと言葉に詰まってしまったんです。 
今からでも遅くないなら、その言葉、お借りして伝えようと思います。 

>>808 
土日の休みは、それこそずっと一緒にいるんですけれど…。 
確かに、夫不在の家って感じになっているかもしれませんね。 
残業は避けられなくて、残業しているとその流れで「じゃぁ、一杯」って誘われるんです。 
断り方をもっと訓練しておけばよかったと思います。 

>>809 
食事の用意(と言っても、手の込んだものは作れませんが)や、掃除、洗濯など、 
家事一通りをやります。妊娠初期は体調がすぐれないことも多かったので、 
たまった家事を一気にやることもありました。 
ただ、不慣れなので不十分なところもたくさんあったと思います。 

>>810 
「はずれ」とか言われると…。悪く言わないでくれ!って思ってしまいます。 
理解のある奥様達は、どんなふうに思っているんでしょうね…。 


867: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:49:47
今までの文面見てればホッピーが嫁さん愛してるのはわかったよ 
とりあえず嫁は実家で冷静になってもらうべきなんじゃね? 
今の段階でしつこく連絡するとかえって嫌われるから気をつけろよ 

で、お互い冷静に話し合える環境になったら飲み会とかもろもろ話し合えばいーだろ 
嫁だって本気で離婚したいって言ってるわけじゃないし、そのうち落ち着くと思う 


868: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:50:01
つーかホッピーは正に今、 
飲み会に行って帰ってこないホッピーを待つ嫁の不安とか寂しさを実感できたんじゃないか? 

あと、ホッピーが飲みに行ってるとき、嫁は一人だったんだろ?夜に。 
今は実家に居るんだから逆に飲み会中よりよっぽど安心だなw 

あ、だからって「じゃあ今なら安心して飲みに行けるお!」とかナシだからね。 


870: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:51:21
なんか嫁もホッピーを愛してるっぽいな。 
だから帰ってきてほしがったみたいな。 
うらやましいぜ。 


873: ホッピー ◆ILOLmxWqyA 2008/06/03(火) 12:51:52
>>812 
その上司の人が、妻の妊娠中・出産後も飲んでいた人で。 
同僚の中には「奥さんいいの?」と聞いてくれる人もいたんですが、 
俺が大丈夫って言い続けてたばかりに、最近はそれもなくなりました。 
妻ももともと同じ職場で、飲み会にはよく参加していたので、 
それを知っている人は、理解があるんだな、と思っているようです。 

>>813 
俺が「はずれ」。妻が「はずれ」と言われるより、気分がマシです。 
妻にとってみれば、絶対そうですよね。 
どうしよう…。どんなふうに謝ればいいんだろう…。 

>>814 
立ち会い出産は妻の希望でして、「手を握っててほしい」と。 
俺にできることなんて何もないんでしょうけれど、 
せめて妻の希望通りに、と思っていたのですが、今の妻にその気持ちはないんでしょうね…。 

>>815 
そう思います。けど、休日出勤しなくなっただけましというか…。どっちもどっちですけど。 
移動の多い職場で、俺が今の課で一番長くいるもので、自然と仕事が集まってくるんです。 
どうにかしたいと思ってはいるんですけれど。 


877: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:54:05
なんかほのぼの夫婦喧嘩見せ付けられてる気がしてきたんですけど?? 
何このツンデレ夫婦wwwwwwww 


880: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:55:29
>>873 
おいホッピー、全部にレスつけなくっていいんだって! 
…ここまで読んじゃいないか 


883: ホッピー ◆ILOLmxWqyA 2008/06/03(火) 12:56:58
もう少しで昼休みが終わるので、このレスでいったん落ちます。すみません。 

>>816 
はずれでも、どうにか続けていきたいです。 
妻、とても素敵な女性なんですよ。面白いし。 
いつも和ませてくれたんです。 
すみません。なんか、目がうるんできました。 

>>817 
やってみたいです。それ。 
今日やってみようかな…。俺らしくないかもしれませんが。 

>>818 
そうですよね。別のものなんですけど…。 
なんだか流れでそうなってしまうんですよね…。 

>>819 
いい意味でヘラヘラしてみるのはいいかもしれません。 
ちょっとがんばってやってみようと思います。 


すみませんが、これでいったん落ちます。 


885: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:58:10
ホッピーの嫁はホッピーに奴隷になれなんて言ってないだろ 
飲み会多すぎるし断れるような飲み会にまで行くことを責めてるみたいだけど、妊娠して不安だから夜はそばにいて欲しいって意味なんじゃないの? 

もう昼休み終わったかもしれんが、謝る謝らないじゃなくて「お互いの摺り合わせ」しっかりしとけよ 


886: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:58:54
子供が生まれたからって、すぐに変われないって 
今から練習と思って、赤ん坊がいる生活リズムの練習せんと 
お父さんの顔覚えてもらえんぞ 

第一嫁さんの体に何かあったらどうすんだ 
酒臭い息で病院に駆けつけたって、シャレにならんぞ 


888: キチママちゃん 2008/06/03(火) 12:59:49
妻の家出(笑)にオタオタするホッピーに萌えた 
なんだかんだでいい父親になるかもなwww 


892: キチママちゃん 2008/06/03(火) 13:04:08
全てが嫁の 
  計  算  通  り 
だったら嫁策士。 

確かに付き合い飲みなんて2ちゃんと同じで惰性で張り付いちゃうものだし 
このタイミングでショック療法は上手い 


898: キチママちゃん 2008/06/03(火) 13:27:20
とりあえず、母子の安全を考えるならこのまま出産まで実家に帰ってた方がいいんじゃないか?
 やっぱ誰かそばにいられるならそれに越したことはないんだろうし。 


899: キチママちゃん 2008/06/03(火) 13:31:31
>>898 
飲み会減らしたって残業がなくなるわけじゃないしな。 
毎日午前様に近い状況は変わらないわけだから、 
だったら嫁は実家にいさせて、週末にホッピーが 
出向いたほうがよさそうだ。 


900: キチママちゃん 2008/06/03(火) 13:38:59
いまさら飲み会断りにくいだろうけど、嫁のお腹が大きくなってきて 
神経質になってるので帰りますとでも言えばいい。 
大量発生してるマダムに、嫁のせいにするのかとか言われそうだけど。 


901: キチママちゃん 2008/06/03(火) 13:43:44
ホッピーの職場で子供のいる家庭ってどの位の比率なんだろ? 
むしろ既婚率も 
職場全体が残業、飲み会(接待)当たり前って家庭に優しくない職場だなぁ 
と思ったが 


902: キチママちゃん 2008/06/03(火) 13:47:12
独身メインの喪職場か 
家庭崩壊爺が幅を利かせているか 
いずれにしろホッピーはまともな家庭餅として流れを変えるタイミングだな 


904: キチママちゃん 2008/06/03(火) 13:58:55
ホッピーってさ、基本は「飲みは好きだから、できれば行きたい」「カコワルイから断りたくない」 
んだよな。 
嫁さんが言ってるのはそこじゃねーのかな。 





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