【1/3】 【2/3】 【3/3】

357: キチママちゃん 2007/07/09(月) 14:39:31 ID:Eiy8edg+
そういえば、私が子供の頃、家にブランコと滑り台があった。 
基本はもちろん、私と弟が遊ぶ為に祖父母が買ってくれたものなんだけど、 
近所の私より2・3歳年上の子がよく遊びに来ていて、激しくこいだりするんだけど、
 私も遊びたいから近づくと、邪魔だから向こう行ってっていわれた。 
母に私も遊びたいって言ったら、母がその子に「この子も遊ばせてあげて」と言うと、
 「この子いると思うように遊べないから、おばちゃんが相手しててよ」と。 
それが何度かあったり、ずっと遊んでたりするのが続いたみたいで、 
「この子と一緒に仲良く遊べないなら公園で遊んできなさい」って言ったら、 
「○○ちゃん(私)だけずるい!独り占めじゃない!」ってすんごい怒っていたらしい。 

っていうのを思い出した。スレ違いなのもアレなので・・・

ウチには1歳ちょっとの娘がいるんだけど、この前近所の3歳の男の子の親が、 
自分の父親が手術することになったから預かってほしいと朝預けに来た。 
事情が事情だからと思って預かったんだけど、約束の時間になっても引き取りにこないし、 
連絡もなくって、いつくるか分からない状況がすんごくしんどかった。 
男の子は娘を泣かしたりしちゃうし。 
そもそも3歳の子の接し方とか世話しかたとか分からないからとまどった。 
で、やっと夜遅くに迎えに来て、お礼もなく「次もよろしく!」って立ち去りながら言われた。
次来たら断りたいんだけど、この場合冷たいのかどうなのか。

358: キチママちゃん 2007/07/09(月) 14:51:38 ID:5zxRhASB
>>357 
冷たいって思われてもいいんじゃない。 
娘さんを泣かされるんだったら、 
思いっきり断るべきだと思うけど。 

359: キチママちゃん 2007/07/09(月) 14:53:12 ID:hZYQqPub
>>357 
はっきり「うちの子が泣かされるからダメ」て言ったらまずい? 
子供同士だからいいじゃない云々言ったら 
「男の子が女の子を泣かすのは躾としてよくない」て言ったら 
角立つかな。 
あと、約束守れないなら面倒見られない、何かあっても 
責任取れないよ、とか言いながら念書と言うか一筆書いて、と言えば 
嫌がって追い払えないかな。

361: キチママちゃん 2007/07/09(月) 15:01:24 ID:fRoee3Jk
>>357 
>約束の時間になっても引き取りにこないし、 連絡もなく 

父親の手術に夫婦で駆けつけたってことか。 
どちらか残って子供を見るか、親戚に預ける・保育施設が普通だよ。 
次に来たらドアチェーンつけたまま「うちは出かけるので無理です。」で 
いい。 


363: キチママちゃん 2007/07/09(月) 15:52:38 ID:qJq+YD6C
「緊急事態だから『特別に』引き受けたけど、正直言って対応が難しかった。 
 気をぬけなくて、すごく疲れたし娘もストレスだったみたい。 
 今回は頑張ってみたけど、もううちでは無理だから、今から預け先確保しておいた方がいいよ」 

今回は特別だってことをくどいくらいに言ってみたらどうでしょう?

365: キチママちゃん 2007/07/09(月) 17:07:40 ID:OI6S57QQ
父親の手術で預かったのなら、相手が時間が過ぎるのは仕方ないかな 
手術って時間が読めないからね 

ただ次からもし預かるなら病院なら携帯は通じないだろうから、病院の場所と連絡先 
入院患者の名前と部屋番号位は聞いておくといいよ 
でないと緊急時に連絡とれないから 
それを教えてくれないなら預からない方がいいよといっておく 

病室&病状によっては入室禁止のところもあるしねぇ 
体調不良を理由に逃げるのが一番かな 




367: キチママちゃん 2007/07/09(月) 17:42:22 ID:OtWcPRcb
でもさ、身内の手術だよ? 
事前に日取りがわかるはずでしょ。なぜちゃんと子預け対策しなかったのか。 
よしんば、緊急の手術だったとしても子どもは就学前の三歳児じゃん。 
夫婦で病院に連れて行けばよかったんでは? 
(交代で相手してやりゃすむことだ) 

私も義父の手術のときは、グッズ一式もって、わが子を抱っこして 
病院まで行った。半日かかったから、廊下や外・待合室なぞを 
赤子の機嫌とりつつ移動、オムツ換えやオッパイだってやったよ。 
夫婦そろって輸血か臓器提供したでもなければ、 
どう考えても他人に三歳児を預ける理由にはならないよ。 
まして礼儀知らずじゃあね。

368: 357 2007/07/09(月) 17:49:22 ID:Eiy8edg+
たくさんレスありがとう。 

預かった次の日にすれ違った時も来週(今週)もよろしくねって言われたんだけど、 
預かれるか分からないって言っちゃったのまずかったかなあ。 
そのときもお礼の一言もなくって、なんだかもやもやする。 
預かってもらって当然て感じで。 
いや、別にお礼が欲しいとかじゃなくて、態度が非常にひっかかる。 
迎えに来たときも、様子などをお話したかったのに、 
一方的に話ぶった切って、次よろしく、さようなら。だったし。 

連絡先は聞いたんだけど、携帯だからかつながらなかったんだよね。 
時間はね、朝8時に預けにきて、10時から2時間くらい手術だから、 
どんだけ遅く見積もっても夕方6時には迎えにくるって言ってたのに、 
夜の11時だったもんだから、電話の一本でもほしかった。 

それから、今日近所の別の子持ちさんが預かっていたような感じです。 
その親子と一緒に3歳の男の子が一緒に遊んでいたので・・・たぶん。 

万が一預かるにしても病院と部屋番号は聞くことにして、 
とにかく今は預からないように先に先手打つことを考えます。 
今日か明日にでも打診しとこうかな

369: キチママちゃん 2007/07/09(月) 17:59:47 ID:/jvMB8iu
>>どんだけ遅く見積もっても夕方6時には迎えにくるって言ってたのに、 
>>夜の11時だったもんだから、電話の一本でもほしかった。 

ああーーーりえねええーーーーー!!! 
しかもお礼やお詫びの一言もなしなんでしょ? 
そんなことされてこんな呑気にしてられるあなたにびっくりだよ。 
どう考えてもカモにされてるよ。なめられすぎ。 
はっきりと 
「こないだ、まだよろしく、って言ってたけど私予定が入ったし 
こんな時間まで!って夫も怒っててこれからも預かれない。 
○○(託児所とか)なら一日預かり大丈夫だと思うよ」 
くらいすぐ伝えないと、いざそのとき断るだけじゃ理不尽な恨みを買うよ。

370: キチママちゃん 2007/07/09(月) 18:34:50 ID:Ig1+eu35
そんな間柄の人に押しつ、いや、預けようという神経からわからない。

371: キチママちゃん 2007/07/09(月) 18:37:32 ID:QFwre2rO
預かって当たり前、お迎えが遅れても恐縮もせず御礼もナシな態度だと 
預けていった理由が本当か信じられないよ。 
ちょっと勘繰ってしまう。 

他に預かれるご近所さんもいるようだし、「都合が悪い」でお断りでいいんじゃないかな。 
相手から、○日に何時から何時まで預かって欲しいという言い方じゃなく、 
お願いがあるんだけど聞いてくれる?とか、○日は暇?なんて聞かれ方して 
うっかり暇だよとかって返事して断れないようにならないよう気をつけてね。

372: キチママちゃん 2007/07/09(月) 19:48:48 ID:kb+kwS0H
申し訳ないけど 
それって本当に手術だったの? 
相手が断れない用事つくって 
夜おそくまで遊んでたってことはないのかな? 

373: キチママちゃん 2007/07/09(月) 23:03:08 ID:+9kCLjEZ
それ、近所の別の子持ちサンにも聞いてみた方がいいよ。 
どういう理由で預かってくれって言われたか。

374: 357 2007/07/10(火) 00:18:59 ID:WBW8h+oZ
一応相手自宅へ電話したんだけど、なんか様子変だった。 
落ち着きのない感じで、「後でかけなおす」って言われて切られた。 
で、30分後くらいにかかってきたのでお話した。 
その問題の母親をAとしておく。 

私「やっぱり育児経験のない3歳児を預かるの大変なので、 
  ○○保育園や××保育園なんかも割と遅くまでやってるみたいだし、 
  そういうのを利用してください。」 
A「3歳児の育児経験できるのっていいチャンスだと思うよ。 
  毎日じゃないんだし、男の子の経験できるし、やってよ。」 
私「今自分の子で手一杯だからわざわざそういう経験をしようと思わないです。」 
A「お互い様だし」 
私「いえ、お互い様って私側からが言う言葉なので・・・」 
A「どっちでもいいでしょ。明日か明後日行くから」 
私「いえ、保育園か別の方に預かってもらってください。 
  この前迎えに来たときもお話したかったんですけど、 
  だいぶうちの子を泣かされちゃって、その日興奮しちゃって大変だったんです。 
  後、だいぶ前にもお話したと思うんですけど、私体調悪いのまだ続いていて・・・」 
A「それも、経験だよ。あ、ちょっとごめん!」 

とそこで話さえぎられて強制的に切られてしまった。 

うーん、甘く見られているかも。 
本当に手術とかで大変ならかわいそうだなとは思うけど、 
今の私にはちょっと荷が重過ぎる。 
交通事故にあって後遺症で体調が悪いのもあって、 
自分の子でも大変疲れやすいんだけどなあ・・・ 

あと、本当に手術かどうかというのは、私にはちょっと分からないけど、 
その別の子持ちの奥さんにも明日聞いてみる。 
しかし、明日か明後日って?病院行くなら大体行く日前もって決めるよねえ・・・ 
なんか私も怪しく思ってきたよ。

377: キチママちゃん 2007/07/10(火) 00:36:39 ID:tDV1iQIX
>>374 
374の旦那さんに出てもらって、相手(A)の家の旦那に話しつけるのは無理?

375: キチママちゃん 2007/07/10(火) 00:27:54 ID:7HqefgxL
明日、玄関前に置いていかれそうな悪寒。 
ちゃんと「うちは今後一切預からない」ということを、A以外の人(A旦那とか、A親族とか)も同席の元 
宣言しといたほうがいいと思うよ。電話口で慌ててた様子も胡散臭いよね。

376: キチママちゃん 2007/07/10(火) 00:32:36 ID:gI0ZkQPt
玄関前においていかれるに一票。 
置いていくなら警察に届けるぐらいいっちゃってもいいと思う。 
そして実行してもいいと思う。

378: キチママちゃん 2007/07/10(火) 01:12:14 ID:WdgiNpr4
多分旦那に内緒で遊びに行ってたとか、そんなもんでしょ。だから 

>落ち着きのない感じで、「後でかけなおす」って言われて切られた。 

という訳で>>357さんの旦那さん経由で相手の旦那に直接話をつけることを推奨。

379: キチママちゃん 2007/07/10(火) 01:57:57 ID:ML+Bl1x5
実は不倫してたりしてな。

381: キチママちゃん 2007/07/10(火) 05:17:31 ID:o5/E3klp
不倫っぽいな。普通子供預かってる親に連絡入れるだろ。 
そんな長時間放置しないだろ。

384: キチママちゃん 2007/07/10(火) 08:40:40 ID:4SMsYykR
本当に手術で約束の6時を過ぎるなら普通は電話連絡の1本もするし、 
夫婦二人揃ってればできるはず。 
そんな普通なことができない人の子供は預かっちゃいかん。手術も嘘と思った方がいい。 

そして、依頼と質問には質問返しがいいよ。 

「次もよろしく」→「お父さんはどこの病院にいるの?」「手術は何時間かかったの?」 
「来週いい?」→「なんで? もう手術済んだでしょ?」 

さっさと逃げられたら「もう無理だからねー!」と大きな声で。 
いきなり突撃されたらドアを開けずに「今から出かけるから」 
一緒にお出かけに連れてってと言われたら「無理」 
強引に子供をおいて行かれたら警察直行。

386: キチママちゃん 2007/07/10(火) 09:41:55 ID:LIZBsRGk
あまり人を疑わない私でも思った…不倫とか…っぽい。 
お父様のシュずつ(?変換できない)ではないなきっと。

387: キチママちゃん 2007/07/10(火) 09:43:14 ID:LIZBsRGk
うわーっ「しゅじゅつ」だったw 
手術手術手術手術!出来ます出来ますごめんなさい

389: キチママちゃん 2007/07/10(火) 10:33:17 ID:+vhy8wjX
>>387 
かわいいヤツ

390: キチママちゃん 2007/07/10(火) 11:01:45 ID:YWKocDoo
子供置いてかれてもドア開けないほうが良いかも。 
保護してから警察よんじゃうと民事不介入にならないかな。 
それか今から前もって児相に通報しておくとか。 
絶対怪しいし、どんなに緊急事態でもこんな預け方は育児放棄に該当すると思うよ。 

あと 
>いや、別にお礼が欲しいとかじゃなくて、態度が非常にひっかかる。 
って、どんだけヘタレのお人よしなんだか。 
普通人に何かしてもらったらお礼は当然でしょ。 
主婦だってパートに出たら800円くらいもらえるんだから、少なくとも1万は 
人件費が発生する。 
私なら請求するし、はらうと思う。 
つーか託児所を使うからもっと払ってる。

392: キチママちゃん 2007/07/10(火) 13:09:23 ID:kvZnpjDw
とりあえず児相に「相談」しては如何かと。

393: 357 急いでます。 2007/07/10(火) 13:58:09 ID:fC+3Akby
夫が最近仕事忙しく夜遅くに帰るし、今日は飲み会もあるっていうんで、 
思い切って実家(とはいっても自転車で15分)に泊まりに来てる。 
今日か明日とか言ってたから防げると思って。 

行く前に両隣には 
・Aさんが子供預かって欲しいっていってきたけど、お断りした。 
・今日は用があって実家に帰ります。 
とお伝えしておいた。 

別の日に預かっていた奥さんにも話していこうと思ったんだけど、不在だった。 

で、実家でくつろいでいたんだけど・・・ 
さっきお隣さんから携帯に電話が。 
私の家の前でAさんの子供がぐったりして座っているらしい。 
これってどうすれば良い? 
帰った方がいいのかな・・・ 
お隣さんは警察に電話しとくよって言ってたけど、ウチの前でって・・・ 
なるべく急ぎアドバイスいただけます?

394: キチママちゃん 2007/07/10(火) 14:09:14 ID:BdinMZ3U
やっぱ放置か…。警察に通報でいいんでないかい?

395: キチママちゃん 2007/07/10(火) 14:11:16 ID:FsbckJp7
マジで!? 
帰らなくてもイイが、 
帰って、警察に一部始終話すのもアリ! 
児童相談所にも連絡を!

397: 357 2007/07/10(火) 14:15:50 ID:fC+3Akby
娘も昼寝しそうだし、正直面倒くさいから帰りたくないなあ。 
って、すごい冷たいかもしれないけど、 
預かれないって言ってあったのに、なんで私がって・・・気分。 

さっき電話してくれた隣の奥さんに電話して、 
とりあえず今実家にいるし私は知らないことにしてくれます? 
って言っといたらOKって言ってくれたんだけど。 
ちなみに警察には電話したみたいで、もうすぐくるみたい。 

子供はお茶あげたら復活したみたい。 
朝から何も飲んでないんだと。

398: キチママちゃん 2007/07/10(火) 14:22:07 ID:BdinMZ3U
帰らなくていいよ。預からないって言ってあるんだし、あなたは何も悪くない。 
お隣りさんにだけちゃんと御礼しとけばいいんじゃない?

399: キチママちゃん 2007/07/10(火) 14:22:58 ID:FsbckJp7
信じられない。一体何時に置き去りしたんだろ。 
今日、警察が引き取っても解決にならない。 
DQNだから、夜中でもお構いなしに 
「行くって言ってたのになんで居ないの!」と怒鳴り込みに来そう。 
どうする・・・? 

400: キチママちゃん 2007/07/10(火) 14:26:09 ID:taHwUetg
お隣に、397は知らないことにしてもらう=嘘をつくのは良くない。 
実家に行くので預かれないと言ったのにもかかわらず子を置いていった、 
お隣に事情を話してあったから電話で知らせてくれたけど、 
どうにも出来ないので、お隣に警察に連絡するようにしてもらった。 
事実なので、これで良いと思うんだけど。 
変に嘘をついたりしたら、預かれないと言っていないことになったり、 
下手したら預かるって言ったくせに、とか言われかねない(というか警察に信じてもらえなくなるかも) 

401: 357 2007/07/10(火) 14:28:18 ID:fC+3Akby
夜中に怒鳴り込みにこられても、 
今日は夫しかいないし、夫も帰り遅かったら誰もいないけど。 

>>400 
あなたの言うとおりです。 
そうさせてもらう。 
ちゃんと預かれないとしか言っていないし。

402: キチママちゃん 2007/07/10(火) 15:15:25 ID:bHbOGTvv
…ネタじゃないんだよね…。そうあってほしいけど。 
400の言う通りだよ。嘘はどこかでほころびが出るものだし、あなたは 
何も悪いことしていないし、きちんと対応していると思う。 
Aのせいとはいえ、親切なお隣さんにご迷惑をかけてしまったので、 
後できちんとお詫びとお礼をするといいと思うよ。お隣いい人だな。 

しかしAは信じられないことするな。頭おかしいよ。今回ちゃんと 
警察沙汰にしておくのは正解。あと、何かされないように防衛& 
された後のための根回しちゃんとするんだよ。がんばれ。

403: キチママちゃん 2007/07/10(火) 15:22:31 ID:KH/oHbzR
旦那さんの今夜の行き場も確保したら? 
家に帰らせちゃいけない気がする

404: キチママちゃん 2007/07/10(火) 15:25:15 ID:ATHpPbBL
ネタか?・・・って言いたくなるくらいデジャブーだな。 
前同じようなケースでこのスレで読んだ対処法だけど、>>401 

思い出せる限り正確に、 
何日何時頃何言われた、何をした、何があった、 
みたいなメモ書きを今からでも作っておいた方がいいよ。 
時系列に沿って説明すると、説明された方も流れをつかみやすい。 
ガンガレ

406: 357 2007/07/10(火) 15:35:17 ID:fC+3Akby
寝かしつけのためとはいえ、呑気に寝てしまってた・・・orz 

お隣さんと町内会を仕切っている方とがAのお子さんを 
警察と児童相談所の方に引き渡したと連絡きた。 
お子さんは年が年なので、何時から居たとかは分からないって。 
でも朝とは言っていたらしいから、私が出かけた9時から昼の間ってことかな。 
Aさんの自宅はもちろん、携帯にも出ないから連絡とれないんだって。 
子供がかわいそうだ。 

私も自分で自分をかわいそうと言いたい・・・ 
ROMの立場だと思ってたのに。 

メモ書き了解。 

Aさんから電話かかってきたらどーしよう・・・

408: キチママちゃん 2007/07/10(火) 15:39:41 ID:7vWL7PPN
>>406 
悪いけど、本当に呑気だね。 
元はと言えばあなたが早い段階ではっきり断らず逃げ回ってたのも原因なのに・・・・
 一番可哀想なのはAの子供なんだから、警察に聞かれたらしっかり対応してね。 
お隣さんと町内会の人に任せっきりにしないように。

409: 357 2007/07/10(火) 15:45:54 ID:fC+3Akby
>>408 
ゴメン・・・ 
後だしになっちゃうけど、定期的に横にならないと頭痛がひどくなるんだ。 
激痛になるとますます何も考えられなくなるし。 
寝かしつけもあいまってウトウトしちゃったのは悪いかもしれないけど。

412: キチママちゃん 2007/07/10(火) 15:49:21 ID:ATHpPbBL
>>408 
後出しジャンケン乙 
早い段階で断れなかったのは、 
まだ放置が明るみに出てなくて、 
本当にお父様の手術だと思って隣人に同情の気持ちがあったからでしょ? 
後出しな人ほど、上から目線だなw 

>>409 
気にするな、後出しなのは408 
ムチウチは辛いね、お大事に

414: キチママちゃん 2007/07/10(火) 15:54:17 ID:KtpgNKMT
>>412 
同意。3歳児は確かに気の毒だが、一番悪いのは 
相手の都合も聞かず子供を放置のA。 

429: 357 2007/07/10(火) 17:15:40 ID:fC+3Akby
>>412 
遅レスだけど、ムチウチのくだりはすごくうれしかった。 
ありがとう。 
夫は理解してくれるけど、分かってくれない人多くてすごく辛いから。 
最近頭痛が強くなったら目がぼやけたりもするけど、 
鞭打ちでしょ?で終わりだったから。

407: 357 2007/07/10(火) 15:37:20 ID:fC+3Akby
夫の居場所確保・・・ 
夫の実家かな? 
でも、もう少し流れを見てからでも対応できるから、様子見で。 
一応夫には状況をメールしておく。 
忙しいからいつ見るか分からないけど。 

夫が家に戻るのって危険なの?

411: キチママちゃん 2007/07/10(火) 15:47:11 ID:iEsB4Ljl
>>407 
旦那さんの性格は判らないけど 
どっかの奥さんにキレ加減に突撃されて 
「あんたが悪い」と第三者にもはっきり判るだけ 
状況説明できる? その自信あると断言できる? 
少しでも怪しかったら旦那さんは席外させた方がいい

413: キチママちゃん 2007/07/10(火) 15:52:52 ID:MBQfEmrd
中途半端な説明しか出来ないようなら旦那さんは関わらない方がいいんじゃない? 
下手に謝られると話がややこしくなりそうだし、 
大変なときに子どもくらい預かってやれば良いのにって同情論も出そうな状況で 
怒っちゃうと結果悪者になっちゃうだろうし。 

それとは別の話で、旦那さん、357さんと一緒にいないとご近所さんに変な噂流されそう。 
義実家じゃなく357さん実家にいたほうがいいかもよ。と、エスパー。

415: キチママちゃん 2007/07/10(火) 15:56:57 ID:WYzILtYs
なんか気の弱そうな人だ。 
警察か児童相談所に呼ばれて説明なんてことになったら 
「断ったとは言え頼まれてたので気をつけてあげてれば」 
なんて言っちゃいそうだ。 

一回目の預かりの経緯と相手の言ってきた理由、 
迎えに来た時間と、その時の言い分、 
次回は断ると言ったのに強引に電話してきたこと、 
ちゃんと整理してメモっておけよ。 
じゃないと、「頼まれてたのに嫌がらせした人」みたいに 
扱われるかも知れないから。

416: キチママちゃん 2007/07/10(火) 16:02:02 ID:ATHpPbBL
時系列メモ提案した>>404です。 

旦那さんピンで事情説明する場合に備えて、 
今のうちに旦那さんにも時系列メモを送った方がいいと思う。 
(旦那さんの対応が心配なら、 
FAXで送るか「紙に書き起こしとけ」って言い添えるか) 
とくに、「手術w」の日の引き取り約束時間と、実際の引き取り時間のあたりは 
絶対に省略しないで。

417: キチママちゃん 2007/07/10(火) 16:08:50 ID:DjGhjlIu
図々しい人って、気の弱い人(人の良い人)を嗅ぎ分ける能力があるよね。 
淡々と事実を説明すればいいだけ。何も悪いことしてないんだし。 
第一、Aがもしも預ける事をOKしたと勘違いしたとしても、相手が留守なのに 
玄関前に3歳児放置なんて虐待だよ。 
どんな事情があってもいいわけなんてできない。 

一番カ可哀想なのは確かにAの子だけど、このまま育てられても悲惨な事に 
なりかねない。 
今のうちに児相が介入しておいたほうが結果的には良かったのかもよ。 

とりあえず、近所の方の為にも早く家に戻った方がいいと思う。 
無関係の御近所の方だけに警察の対応させるのは、ちょっと気の毒。

418: キチママちゃん 2007/07/10(火) 16:15:49 ID:VO1XpVHN
>とりあえず今実家にいるし私は知らないことにしてくれます? 
警察相手にこういう嘘つくのって絶対まずい気がするが。

419: 357 2007/07/10(火) 16:29:01 ID:fC+3Akby
警察から電話ありました。 
400の意見で私には連絡したって言っといてもらったので。 

警察「Aさんのお子さんはどうしてお宅に?」 
私「知りません。確かに昨日の夜に今日か明後日行くからとは言われましたが、 
  体調も悪いし、前回預かった時に3歳児の面倒は見れないと実感したし、 
  お約束した時間に迎えにもきてもらえなかったのでお断りしましたよ。」 
警察「そうですか・・・Aさんどこにおられるか分かります?」 
私「木曜日にAさんのお父様が手術するから預かって!と切羽詰った様子で預けにきました。 
  月曜日の夜には、また病院行くからとおっしゃっていたので、病院かと思います。
   病院の名前は聞いてなかったので、というか聞く前に電話切られちゃったのもあって、聞いていません。」 
警察「Aの旦那さんの携帯もご存知ない?」 
私「はい。」 
警察「分かりました。また電話するかもしれませんが、よろしくおねがいします。」 

と大体こんな感じ。 
あと、私戻ったほうがいいんですかね?実家にいるんですけど。 
って聞いたんだけど、後はAさんと連絡とれてからだし、預かる約束もしていなかったみたいだから、 
子供を放置?(なんだったか忘れた)ということで事情を聞くから帰らなくてもいいんだって。 
まあ、Aさんは預かってもらう約束だったとか言うかもしれないけど。 

お隣さんも、「もう私らに用ないみたいだし、ゆっくりしといでよ。 
むしろ今日は帰らないほうがいいんじゃない?」 
って言われたのでお言葉に甘えようと思うんだけど。 
あ、もちろんお礼はします。 

昨日までの時点の出来事は夫に話しているし、怒っていたから時系列メモさえ用意すれば大丈夫かと思うけど。 
一応私の実家に来てもらう方向で考えときます。 

ごめん、なんか大事になっちゃってる・・・orz

420: キチママちゃん 2007/07/10(火) 16:33:06 ID:6LLHSB7p
>>419 
お疲れ様。戻っても出来ることは無いんだし体調の事もあるからゆっくりしとくといいよ。 

大事になったのは仕方が無いよ。もともと子供を放置するAが悪いんだし自業自得。 
問題はこの後、言った言わないの揉め事に発展することだと思う。

421: キチママちゃん 2007/07/10(火) 16:33:24 ID:Fz7AiQ0l
うーん、きっとAは「約束してた」って警察に言い張るに決まってるから、約束してなかった 
ということを証明するためにはこれからAからかかってくる電話のためには会話を録音して 
おいた方がいいと思うよ

426: キチママちゃん 2007/07/10(火) 17:08:08 ID:LEQplNNY
>>421に同意 
証拠作っとくほうがいいよ 
絶対Aから電話くるから 
「預かる約束してませんでしたよね?」 
って絶対に確認しとくべき 
何を言われても 
「預からないって言いましたよね」 
で突き通し余計な事は言わないほうがいいよ 
常識通じないんだから話合いなんて不可能だからね

422: キチママちゃん 2007/07/10(火) 16:47:08 ID:IF054Sow
とりあえずお隣の人に事情説明しといてよかったね。 

423: キチママちゃん 2007/07/10(火) 16:50:17 ID:MaizyZSh
Aはもちろん、その子供に対しても「悪かった」「可哀相」「ごめんね」みたいな感情は一切捨てることを提案。 
冷たく聞こえるかもしれないけど、それは関係のない第三者の感想。 
実際に迷惑かけられた人、似たような経験のある人は冷たいなんて思わないから大丈夫。 
もちろん、警察や児童相談所もね。 
隙を見せたら負けだと思う。 
余裕のある状況の人ならともかく、357さんは小さい子を抱えた上に体調も優れないのだから。 
親族だって自分に余裕がなければ面倒見る義務はないんだよ。 
「うちの子が可哀相」みたいに言われたら、「ホント可哀相。こんな親で」という気持ちで接してください。

425: キチママちゃん 2007/07/10(火) 17:07:32 ID:bHbOGTvv
>>423 
禿同!「可哀相」と言ってもいいのは、自分ちに引き取って我が子として 
育てることのできる人だけだと思う。 
そもそも関係ないのだし責任を取ることもできないのだから、きっちり 
線引きしておかないと。 
Aはあなたをいいように使える奴だと思っていたんだろうね。 
斜め上の論理で反撃してくるだろうなぁ…気の毒だけどがんばって。

424: キチママちゃん 2007/07/10(火) 17:06:02 ID:EUQnizpO
前は風邪の子を放置してドアの外で肺炎起こしてグッタリ、って話あったよね。 
放置された側はスキー旅行に出掛けてて。

427: 357 2007/07/10(火) 17:12:53 ID:fC+3Akby
証拠に電話を録音ってあるけど、どうやって録音するのかな? 
やったことないから分からないや・・・ 
もし出来そうにないなら、電話してきてもすぐに切ってメールでやり取りのほうが現実的? 

430: キチママちゃん 2007/07/10(火) 17:16:39 ID:Rro6uTsc
メールなら証拠として残るからね 
言い負かされそうなら冷静にメールでの方がいいかも 
それより体調悪いんでしょ? 
もう相手から何かしらのアクションがあるまでゆっくり休んでいたらいいよ(勿論実家で) 
アドバイスは出尽くしたと思う

431: キチママちゃん 2007/07/10(火) 17:16:47 ID:L70bhZfN
>>427 
携帯電話だと録音機能ない?

432: キチママちゃん 2007/07/10(火) 17:17:04 ID:LEQplNNY
電話のほうが相手も油断して本音いいやすいと思うけど 
無理ならメールでもいいと思うよ 
まず電話で頑張ってみてダメならガチャ切りをこちらからするべし 
そしてメールで 
「話し合いにならないのでメールで連絡しますね 
 こちらは預かるとは一切言ってないので」 
でOkかと

435: キチママちゃん 2007/07/10(火) 17:25:43 ID:wvAt2Y1L
たかが鞭打ち、されど鞭打ち。 
あれはなった人にしか解らない部分があるよ。 

437: キチママちゃん 2007/07/10(火) 17:58:15 ID:MaizyZSh
無理すると、後々きついよ。 
15年たっても、雨降りの日は辛い… 
放置親子のことは忘れてご自愛ください。

440: キチママちゃん 2007/07/10(火) 19:21:01 ID:J5wXD+/h
旦那さん、飲み会で遅くなるんだよね? 
お酒に強い人か弱い人かわからないけど 
多少なりとも酔った状態でDQN夫婦に乗り込まれたりしたら 
話が変な方に流れてしまうかもしれない。 
357実家に帰るよう、連絡しておいた方がいいんじゃない?

447: キチママちゃん 2007/07/10(火) 20:33:32 ID:wjrATIZa
本当に「父の手術」かどうか。 
警察も動いた以上、真相がはっきりするといいね。 
実はちがう理由で預けていたなんてこともあったりして。 
うちも「母が入院中」という理由で子供を預かっていたんだけど、 
それこそ実家の父が倒れてヘルプコールが来て、あわてて預けた母親に 
連絡をとろうと、その病院に連絡するも「そんな患者はいません。」 
で、自治会長に事情を説明して預けて私は実家に。 
後日会ったときに(娘の幼稚園の同級生のママなので)事情を話して今後 
預かれないと話したら、向こうの反応が「ちっ」 
おなじような境遇なのにずいぶんだなと感じていたけど後で真相が判明。 
「母の入院」はうそで不倫相手との逢瀬に利用されていただけだった。 

448: キチママちゃん 2007/07/10(火) 20:40:28 ID:1dE7Uuwt
そのクズ女、どうなったの? 
447さんの耳に入ったということは園ママ中バレたのかな。 

私も357さんの放置女、親は入院なんてしてないと思う。 
最近の入院って一時も子連れだとできないほどに家族の手をわずらわせるか? 


450: 447 2007/07/10(火) 21:00:44 ID:wjrATIZa
その人、幼稚園の同級生ママをあてにしようとしたけどその人は 
園長先生に相談。 
園長先生、 
「そういう理由(母入院)なら修道院で預かれますから、ご遠慮なさらずに。」 
(カトリック系の幼稚園、当然バックに修道院がある。相談した母親も 
 カトリック信者。) 
と、その人の御主人の職場に電話したところ、御主人「は?入院?」 
それですべてが露呈。離婚騒動になっていたよ。 

451: キチママちゃん 2007/07/10(火) 21:11:16 ID:LEQplNNY
そこまでして預けて行きたい所ってなんだろうね

467: 357 2007/07/10(火) 21:54:32 ID:fC+3Akby
取り込み中のようなのでとりあえず簡潔に。 

メール来た。 
警察から電話が来て、向かっている途中のようで、電話できない状態みたい。 
丁度良いので、メールでやり取りしようと思う。

470: キチママちゃん 2007/07/10(火) 22:04:52 ID:JTmR21tT
>>467
おお、メール全部保存して、電話は出なけりゃ良いよ。 
証拠残せ!

471: キチママちゃん 2007/07/10(火) 22:07:08 ID:6LLHSB7p
>>467 
結構酷い内容のメールがきそうなんだけど大丈夫? 
取り合えずメールは断った事が分かる内容に誘導できたらいいね

473: キチママちゃん 2007/07/10(火) 22:07:51 ID:eS0bB4LP
>>467 
メールの内容を是非うp

478: 357 2007/07/10(火) 22:46:00 ID:fC+3Akby
今のところですが・・・ 

A「警察から電話きた。後で電話するけど、うちの子ほっとくなんて鬼だね」 
私「やっと連絡付いてよかった。早く迎えに行ってあげてくださいね。 
  預かれないって昨日電話したし、誰もいない家の前においていくなんて、 
  Aさんの方が鬼だと思います。」 
A「は?預かってねって言ったでしょ。何いってんの?こっち警察にまで呼ばれて迷惑してる。 
  人に迷惑かけといて、それはないんじゃない?」 
私「迷惑かけているのはAさんですよ。預かってねとは聞きましたが、 
  預かれないから保育園に預けてねって言いました。」 
A「でも、預かってって頼んだよね。頼んだから約束なんだよ、あんた頭おかしいんじゃない?」 
私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか?」 
A「そうだよ、それはあんたの考えでしょ。」 
私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか?」 
A「同じメール送ってこないでよ。」 
私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか?」 
A「そうだって言ってんでしょ。とにかく預からないあんたが鬼。」 
私「じゃあ、あなたが預かれって言って、私が預かれないって言ったけどあなた的には約束したことになっていた?」 
A「そうだって言ってんでしょ。おんなじ話しないで、メールじゃきりがないから、電話する。」 

電話鳴ったんだけど、出てない。 
しばらくして鳴り止んだ。 
再び移動開始したのかと。 

この後私はどうなるのか・・・

480: キチママちゃん 2007/07/10(火) 22:49:35 ID:6LLHSB7p
>>478 
お疲れ様です。なんと言うか('A`)>>357は具合が悪いって言ってんのに 
メールの流れ良いですね〜いかにも一方的で自分勝手な人間とよく分かります 

481: キチママちゃん 2007/07/10(火) 22:51:18 ID:k407aVkG
>>478
>私「私が預かれないから保育園に預けてねって言ってもですか?」 
>A「そうだよ、…」 

とりあえずこの言葉(断った+Aはその台詞を聞いていた)を確保出来て良かったよ。 
警察に証拠としてメール見せた方がいいと思う。 
乙でした。

482: キチママちゃん 2007/07/10(火) 22:51:26 ID:ATHpPbBL
>>478 
乙です。 
電話は、「体調悪い」で押し切って今後も 
具体的な話はしない方がいいと思う。 
口から出した言葉全部、相手がいいように脳内変換するだけだから。

486: キチママちゃん 2007/07/10(火) 23:02:44 ID:QZb3ZPaf
>>478 
あと少しで日付も変わるし、トリ付けて 
携帯は電源切るかマナーモードにして遠くに置いて 
ちゃちゃっと寝ちゃうといいよ。 
警察への説明はご自身の説明+ご近所の方の証言+478のメールのやりとり 
があれば充分だろうから安心してゆっくり寝てね。

488: 357 2007/07/10(火) 23:10:11 ID:fC+3Akby
トリップってつけないとだめなの? 
トリップつけてる人はみたことあるけど、つけたことないから・・ 
どこみたらわかる? 

実はもうマナーモードにしてて、寝るつもり。

492: キチママちゃん 2007/07/10(火) 23:16:35 ID:YWKocDoo
>>488 
ID変わったら本物かわからないでしょ。 
ここでうだうだ言う輩にアドバイスはできないと思う。

493: キチママちゃん 2007/07/10(火) 23:21:27 ID:GJp5JW7y
>>357 
性質の悪い人が成りすまして357ですって言って 
メタクソに叩かれるようなことを書くと、 
最初の本人の書き込みから遡ってアラを探して叩く人もでるからね。 
ネット上とはいえ成りすまして叩かれると結構なストレスだと思う。 

妊婦さんだからこれ以上変なことがおこらないように防衛のため 
トリップはつけた方がいいと思うよ。 
もう相談にこずここを見ないくらいの強い気持ちをもてれば大丈夫だけど。

495: 357 ◆vo4kgYwEg6 2007/07/10(火) 23:30:47 ID:fC+3Akby
これは?

496: キチママちゃん 2007/07/10(火) 23:33:21 ID:DwLeQa7Q
>>495 
それでOK 
次回報告する時も同じトリつけて書き込めばいいだけなので、今日はもう 
ゆっくり休んでください 
体しんどそうなら、本当に隣人等事情を説明して実家に避難しててね

504: キチママちゃん 2007/07/11(水) 00:06:17 ID:frmaefPC
DQNのMAILをロックかけて保存しとけばOK 
他のメアド(旦那とかPCとか)への転送も忘れずに 
あとはご近所への相談と、旦那との話合いだけ 
向こうが変な動きしたら弁護士と警察で

505: キチママちゃん 2007/07/11(水) 00:16:41 ID:PsQ8Lcly
DQNは何するかわからないから怖いよねぇ・・・ 
相手の旦那は常識ある人なのかな?

507: キチママちゃん 2007/07/11(水) 00:19:29 ID:oDP2O2Ur
基地外が相手だと話がまったくかみあわないから愕然とするね。 
まともな話し合いが成り立たない。 
相手にしないことしかなすすべがないのがやりきれない・・・ 
唯一の救いは、そこまでDQNだときっとつるんで嫌がらせしてくる 
別DQNすらいないだろうってことだね。孤立させてやれ! 
357タソがんがれ。

508: キチママちゃん 2007/07/11(水) 00:21:31 ID:9oSRGwvL
頼んだから約束なら、「無理だから保育園に預けてね」って頼み返されたら 
納得すればいいのに。 

とりあえず 
「次に無理につれてきたらまた警察ですからね。」 
で良いと思われ。

510: キチママちゃん 2007/07/11(水) 00:27:15 ID:OL5ouixS
今回で解決するといいけどね。357さんの人の良さに付け込んだみたいだから、 
ここはがんばっていい人オーラを抑えないと、またほとぼりが冷めた頃 
やってくるかもね。DQNはいい人を嗅ぎ分けるから。

518: キチママちゃん 2007/07/11(水) 05:08:23 ID:O9PU9SXz
約束ってのは双方の合意・了解があって始めて成立するものなんじゃないの? 
DQNのいう約束ってのが自分が一方的に頼んだら成立するものなのか 
それとも日本語が今そうなってるのか、どっちですか? 
17年日本を離れてるんでちょっと不安になってきたよ。 
357、ガンガレ。

519: キチママちゃん 2007/07/11(水) 06:49:35 ID:QofPf8ZV
そもそも父親の手術で病院に行くから子を預かってくれって話だったはず。 
そこまでして置いて行かなければならないか? 
怪しいよね病院ってのが。

520: キチママちゃん 2007/07/11(水) 08:05:27 ID:kSucolQo
>>519 
結核等の感染症をわずらってる人の手術の立会いで 
子供をつれていけないので‥という話を知ってるのし隔離病棟なので 
見舞いも子供つれていけないこともあるからなぁ 

でも其の場合はきちんと連絡先言うよね 




521: キチママちゃん 2007/07/11(水) 09:00:09 ID:aH2SxvxK
緊急手術ならまだしも、見舞いなら預け先の調整をしてから行くもんだろうよ。

522: キチママちゃん 2007/07/11(水) 09:00:50 ID:I/bCFPzf
>>357=478 
超GJ! 
今日は自宅に戻る前に 
・旦那さんと合流して、現時点での事実の照合(紙に書いてまとめるなど) 
・メールプリント 
 (パソコンに転送するなどして印刷、無理ならとりあえず絶対に消さないように) 
・警察に行って昨日のメールを見せる 
 見せた上で、「押しかけられそうで怖い」「恐喝じみてきて怖い」などと相談して、
  Aさんに突撃された場合の対処法や連絡先をきいておく。 
・Aさんが突撃してきたら、絶対に玄関を開けない。すぐ録音開始。 
 「帰ってくれ」ときちんという。それでも帰らなかったら 
 警察に通報。サイレン消して来てくれって言えばそうしてくれる。 

録音できるテープレコーダーやビデオカメラは持ってる? 
いつ突撃されても記録できるように、充電して空きテープいれて 
玄関においておくといいですよ。 

ところで具合は大丈夫? 
精神的にしんどいと体調も辛くなりがちだから無理はしないでね。 

523: キチママちゃん 2007/07/11(水) 09:01:59 ID:I/bCFPzf
そうそう、「帰れ」って言ってるのに帰らないと「不退去罪」になるそうですよ〜 
玄関先の物を壊したら器物破損だし。



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